Martin Dworzak und Frau Katharina Bittler - son Peter in Stubenbach 1786 geboren - weitere Details?

**loyane** · 14.11.2019, 19:15

Grüß Gott!

Gott sei Dank, die Heiratsurkunde von Radautz von 1830 als der Peter DWORZAK seine Theresia GEHARD(T) geheiratet hat, ist in zwei unterschiedliche Protokollen eingetragen; hier ist das erste, wo seine Eltern nicht angegeben sind:

FamilySearch.org

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSX8-1S63-T

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und hier ist das zweite wo man die Bestätigung findet:

https://www.familysearch.org/ark:/61...9M-CSX8-1S61-R

Peter war also tatsächlich der Sohn von Martin DWORZAK und dessen Ehegattin Catharina, so obwohl der Alter nicht ganz stimmt und kein Geburtsort angegeben sei, müßen wir davon ausgehen können, wir haben den «richtigen» Peter!

Dann stehen die Fragen vom letzten Beitrag immer noch offen, wer die Walburga BAJER(IN) war und wer der Martin DWORZAK war?

Der Thomas DWORZAK der in Radautz in 1825 gestorben ist, kann auf jedem Fall ein Verwandter sein, vielleicht ein Onkel?

Noch einmal recht herzlichen Dank für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E.. Oyane

**assi.d** · 15.11.2019, 20:06

Dann stehen die Fragen vom letzten Beitrag immer noch offen, wer die Walburga BAJER(IN) war und wer der Martin DWORZAK war?

Hallo Lars, ich habe da so eine Idee.... Liechtenstein ist nicht so weit weg von meinem Forschungsgebiet.

Sehe ich das richtig, daß Martin Dworzak Müller war?

Schreib mir mal bitte alle Daten und Fakte zu ihm und seiner Frau auf.

Ich guck mal was ich tun kann.

Gruss
Astrid

**loyane** · 15.11.2019, 23:45

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Astrid für die letzte Nachricht!

Es stimmt wohl, daß der Martin DWORZAK Müller war; das habe ich auch irgendwo gelesen. Sonst sind meine Auskünfte über dieses Paar sehr beschränkt:

Martin DWORZAK
geb. ??
verst. ??
verh. 19.1.1784 Stubenbach: http://www.portafontium.de/iipimage/...voda-02_0920-o
Catharina PITTNER
geb. 18.11.1755 Neuglashütten: http://www.portafontium.eu/iipimage/...enin-05_0840-n
verst. 28.7.1823 Hütten 107: http://www.portafontium.de/iipimage/...srni-07_0610-z

Sie hatten vier bekannte Kinder, Peter, Johannes, Johanna og Joseph (siehe Beitrag #2)

In Beitrag #4 hat Jacq von diesem Person geschrieben:

Martin Dworzak stirbt 1806, 95-jährig(!) in Rehberg:

http://www.portafontium.de/iipimage/...92&w=897&h=365

Er kann aber nicht «unser» Martin DWORZAK sein, siehe obite Debatte...

Was der Herkunft der PITTNER-Familie betrifft, verweise ich auf Beiträge #12 und #13

Ich habe heute einige Zeit verbracht, nach den BAJER-Familie zu suchen. Die Kirchenbücher von Muttersdorf haben nicht viel ergeben. Walburga, ihr Zeuge Wolfgang und die Schwester Anna Maria sollen von «Altglashütten» gewesen sein, Kinder vom Joannis BAJER der schon vor 1746 verstorben war. In der Suche nach Todesfälle in der Gemeinde Muttersdorf vor 1747 finde ich nur:

18.11.1743 Altglashütten: Sophia Mathiae BAYER(?), 36 Jahre alt: http://www.portafontium.eu/iipimage/...74&w=440&h=242

20.7.1741 Neuglashütten: ........ filia Mathias BAYER (neugeboren?): http://www.portafontium.eu/iipimage/...74&w=440&h=242

Wenn man so rückwärts sucht, entdeckt man immer weniger Sterbeurkunden von Altglashütten und auch von Neuglashütten, um 1740 sind es keine mehr da, so die Leute die dort gewohnt haben, gingen wahrscheinlich anderswo zu Kirche, aber wo??

Die Heiratsurkunden von (schau auch Beitrag #10):

* Walburga 1753: http://www.portafontium.eu/iipimage/...12&w=639&h=269

* Anna Maria 1746: http://www.portafontium.eu/iipimage/...58&w=440&h=242

Auf ancestry.com habe ich ein Stammbaum gefunden der so aussieht:

Wolfgang BAYER: am 3.2.1722 in Petlarnebrand, Purschau Tachau geboren ist und dort am 4.2.1749 Eva GROSS geheiratet hat. Sie hatten mindestens einen Sohn Johann Michael, am 14.10.1754 dort geboren. Ich nehme an es handelt sich hier um die Gemeinde die in der Landessprache Tachov heißt, aber die erwähnten Einträge finde ich nicht:

1722 Geburte: http://www.portafontium.eu/iipimage/...chov-04_0480-n

1749 Heirate: http://www.portafontium.eu/iipimage/...chov-06_0940-o

1754 Geburte: http://www.portafontium.eu/iipimage/...chov-05_2990-n

Dieser Wolfgang könnte teoretisch der Bruder von Walburga und Anna Maria BAJER sein? Der Abstand zwischen Muttersdorf und Tachau ist nur etwa 40 km!

Es würde mich natürlich sehr freuen, wenn Sie Astrid oder auch sonst jemand Idéen hätten wie dieser DWORZAK-Rätsel gelöst werden könnte, und ich danke noch einmal für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

**assi.d** · 19.11.2019, 15:38

Also ich bin immer auf der Suche nach Müllerfamilien. Um 1740 gibt es einen Joachim Bayer mit seiner Ehefrau Anna Justina auf der Bauernmühle bei Pistau/Pistov.

Pístov 02 | Porta fontium

http://www.portafontium.eu/iipimage/30066996/pistov-02_0510-n?x=-78&y=205&w=757&h=318

Nur mal als Fundstück (linke Seite).

Adalbert: http://www.portafontium.eu/iipimage/...18&w=908&h=382

Ich schaue mal, welche Kinder noch geboren werden.

Gruss
Astrid

**assi.d** · 19.11.2019, 15:50

18.11.1743 Altglashütten: Sophia Mathiae BAYER(?), 36 Jahre alt: http://www.portafontium.eu/iipimage/...74&w=440&h=242

Muss richtig Heißen: Sophia, Ehefrau des Matthias Bayer

20.7.1741 Neuglashütten: ........ filia Mathias BAYER (neugeboren?): http://www.portafontium.eu/iipimage/...74&w=440&h=242

ein Mädchen ohne Vornamen, da es noch im Mutterleib notgetauft wurde und gleich verstarb.

Gruss
Astrid

**assi.d** · 19.11.2019, 15:56

1749 Heirate: http://www.portafontium.eu/iipimage/...chov-06_0940-o

DAS ist aber nicht DER Matthias Bayer: der hier heiratet als Junggeselle und sein Vater heißt Thomas. Bei diesem Matthias hier wird als Herkunftsort "ex Ulersreith" genannt. Sollte sich um Uliersreith handeln und im gleichen KB vorkommen.

Gruss
Astrid

**assi.d** · 19.11.2019, 16:01

Naja, einen Schritt weiter sind wir gekommen mit den PITTNERs.

Weiß nicht:

Wenn der Barthomoläus Pittner 1730 stirbt, kann er doch keine weiteren Kinder zeugen, oder?

Und die Ehefrau vom Bernhard Pittner heißt Walpurgis

Mutěnín 05 | Porta fontium

http://www.portafontium.eu/iipimage/30065932/mutenin-05_0840-n?x=321&y=45&w=767&h=323

Ich glaube da stimmt was nicht.

Astrid.

**loyane** · 23.11.2019, 01:30

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Astrid für mehrere Beiträge!

Wie in Beiträge #12 und #13 gezeigt wurde, gehen wir von Bartholomeus PITTNER aus. Er hat in 1718 in Pieska die Margaretha WAGNER geheiratet: http://www.portafontium.eu/iipimage/...01&w=408&h=224

Bartholomeus ist in Pieska am 29.7.1729 gestorben: http://www.portafontium.eu/iipimage/...86&w=408&h=224

Es wird gesagt er war 30 Jahre alt, aber dann muß er ziemlich jung geheiratet haben! Ich habe diese Geburtsurkunde gefunden, die für «unseren» Bartholomeus sein könnte:

* 12.8.1691 in Lippen - Bartholomeo zu Leonardy PITNER und Johanna: http://www.portafontium.eu/iipimage/...86&w=811&h=380

Bei mehreren Gelegenheiten ist seine Frau Maria genannt, so vielleicht ist dies sie:

* 29.3.1698 in Pieska - Maria zu Andreas WAGNER und Sibilla: http://www.portafontium.eu/iipimage/...72&w=811&h=380

* 14.7.1697 Hochzeit in Lippen: Andreas WAGNER ex. Pieska und Sibilla GARTNERIN ex Lippen: http://www.portafontium.eu/iipimage/...03&w=468&h=219

Mit der Margaretha hat Bartholomeus vier Kinder bekommen, die ich gefunden hatte:

* 13.7.1721 Bernardus: http://www.portafontium.eu/iipimage/...97&w=690&h=380

* 25.5.1723 Eva Marie: http://www.portafontium.eu/iipimage/...-3&w=489&h=269

* 15.7.1725 Joannis: http://www.portafontium.eu/iipimage/...83&w=408&h=224

* 27.9.1729 Juditha: http://www.portafontium.eu/iipimage/...51&w=408&h=224

Die Herkünfte von Bartholomeus und Margaretha habe ich noch nicht erforscht. Es wäre zu erwarten, daß die Margaretha wieder gehjeiratet hat, nachdem Bartholomeuis so jung gestrben ist.

Auf jedem Fall denke ich Bartholomeus sehr wohl der Sohn von diesem Paar sein könnte:

* 14.3.1733 in Lippen gestorben: Joannes PITTNER, 72 Jahre: http://www.portafontium.eu/iipimage/...=7&w=408&h=224

* 18.3.1755 in Lippen gestoprben: Eva PITTNERIN, Witwe von Joannes: http://www.portafontium.eu/iipimage/...15&w=418&h=230

Wenn Sie, Astrid, in diesem Gebiet etwas «Expertise» besitzen, sehen Sie vielleicht eine Möglichkeit weitere Details herauszufinden?

Gehen wir so weiter nach Altglashütten bei Sattelberg, soll dies die Herkunft der Familie BAJER verstecken. Es scheint aber, daß die kirchenbücher von Muttersdorf (Mutenin) keine Einträge von Altglashütten vor den 1740-Jahren beeinhalten, so WO soll man dann die Suche nach den BAJERs weiterführen?

Der Vater Joannis BAJER was schon vor 1746 gestorben und hinterließ mindestens drei oder vier Kinder:

* Wolfgang BAJER - Zeuge in 1753 bei der Hochzeit von Walburga

* Anna Maria BAJER - in 1746 verheiratet: http://www.portafontium.eu/iipimage/...58&w=440&h=242

* Walburga BAJER - 1753 verheiratet: http://www.portafontium.eu/iipimage/...12&w=639&h=269

* Eva BAJER - 1755 Zeugin bei der Geburt von Catharina PITTNER - könnte auch die Witwe von Joannis BAJER sein(?): http://www.portafontium.eu/iipimage/...79&w=505&h=236

Eine ganz klare Herausforderung ist ja auch die Sterbeurkunden von Bernard und Walburga PITTNER zu finden. Sie sind wohl wahrscheinlich in Stubenbach gestorben? Lange Suche ist aber ganz ohne Erfolg gewesen!

Die «Hauptausforderung» in diesem Thema bleibt aber die Frage: Wer war Martin DWORZAK der in 1784 in Stubenbach geheiratet hat?

Ich danke noch recht herzlich für jeden Hinweis der mich vorwärts bringen kann!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

**assi.d** · 23.12.2019, 10:33

Hallo Lars,

ich bin gerade in KB Leskau/Lestkov unterwegs und da ist mir aufgefallen, daß es hier sowohl Wagner, als auch Pitner und Bayer gibt.

Vielleicht hift es.
Gruß
Astrid

Hier mal ein Link, linke Seite, Martin Pitner:

Lestkov 03 | Porta fontium

http://www.portafontium.eu/iipimage/30064971/lestkov-03_0100-n?x=-83&y=445&w=639&h=269

**loyane** · 23.12.2019, 20:06

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Astrid für eine sehr intereßante Nachricht!

Die Familien PITTNER und WAGNER haben wir wohl schon in Lippen/Pieska platziert. Die BAYERs sind aber offenbar die «große» Herausforderung hier, und ich habe einen weiteren Kommentar in ein eigenes Thema über die BAYER Family eingelegt - schau:

Familie BAYER/BAJER aus Altglashütten, Muttersdorf (Mutenin) - um 1745 - jemand kennt sich aus? - Ahnenforschung.Net Forum

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=183294

Grüß Gott! Ich such seit einiger Zeit diese Familie zu finden: Die Familie wurde schon in diesem Thema erwähnt, aber so weit ohne Erfolg: https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=180709 Johann BAYER/BAJER war schon vor 1746 gestorben und hinterließ mindestens drei oder vier Kinder: * Wolfgang BAYER/BAJER - erwähnt

Sonst bleibt aber das «DWORZAK-Rätsel», schau auch:

Familie Dworzak aus dem Böhmerwald - wer waren sie? - Ahnenforschung.Net Forum

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=182802

Grüß Gott! Dieses Thema wurde schon früher debattiert: https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=180709 Sehr viel konnte man aber nicht über die Würzeln dieser Familie ausfinden, und ich möchte heute gerne ein neues Thema starten, wo diese Familie gezielt debattiert werden kann: Was wir so weit wißen über «meine»

die größte Frage in dieser Familie, und ich danke erneut für jeden Hinweis was diese Familie betrifft!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane