Hermann VERHOEVEN oo (1889 in Winnekendonk) Petronella JANSEN

[staarman]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1889
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Winnekendonk/Kevelaer
Konfession der gesuchten Person(en): rk
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): alle
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): LHA NRW, Matricula

Liebe Mitforschenden,

ich stochere im Nebel beim Versuch, die Eltern zu dieser Ehe zu finden

Hermann VERHOEVEN
Koo 19.11.1889 Sankt Urbanus, Winnekendonk
(TZ: Mathias VERHOEVEN;Gerhard JANSEN)
Petronella JANSSEN

Das KB Sankt Urbanus in Winnekendonk (Link zu Matricula) bleibt ausgesprochen spartanisch, was die Preisgabe von Informationen angeht. Namen der Brautleute, Datum, TZ, das war's.

Es gibt nicht wenige Forscher, die nach dem FN VERHOEVEN am Niederrhein und in NL forschen aber genau diese Familie scheint nicht dabei zu sein. Die Fülle an VERHOEVEN in dieser Region ist einfach zu groß, als dass das Nebelstochern noch sinnvoll erscheint. Hermann Verhoeven ist Briefträger(1895) und Ober-Postschaffner(1919) in Kevelaer. Aus der Ehe gehen, soweit bekannt, sechs Kinder hervor, die in Winnekendonk geboren sind.


Vielleicht hat ja irgend jemand Informationen zu dem Paar und kann weiterhelfen?

Ich wäre für jede Unterstützung sehr dankbar.


Herzliche Grüße

Gerd

[Andre_J]

Vielleicht hat ja irgend jemand Informationen zu dem Paar und kann weiterhelfen?

Verhoeven habe ich in Goch und Twisteden, und Petronella Janssen in Twisteden und Bergen (NL), aber die passen nicht zu deinen.

Da das Datum der Hochzeit bekannt ist:

Das Stadtarchiv Kevelaer verwahrt auch die Erstschriften der Personenstandsurkunden der Standesämter Winnekendonk und Kevelaer.

Und weil dort weniger Betrieb ist als im Landesarchiv, wirst du dort auch schneller (und evtl billiger) an eine Kopie der Heiratsurkunde kommen.

Nächster Schritt wären die Geburts- und Sterbeurkunden der beiden. Eventuell gibt es auch preußische Bevölkerungsregister im Stadtarchiv. Da steht zumindest das Alter drin.

[Horst von Linie 1]

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/winnekendonk-st-urbanus/KB009/?pg=162

Die letzten beiden Taufen auf der linken Seite.
Beides Verhoeven. Einer sogar ein Sohn des Gesuchten.
Die Taufpaten in beiden Einträgen heißen Verhoeven und kommen aus dem selben Ort (Kervenheim bei Kervendonk). Dort würde ich Hermanns Geburt und die des Trauzeugen Mathias Verhoeven suchen.

[Horst von Linie 1]

21.4.1864 Taufe von Hermann, dem Sohn des Peter Verhoeven:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/kervenheim-st-antonius-abt/KB004_1/?pg=99

Wenn es in der Gegend üblich war, den ältesten Sohn nach dem Vater des Vaters zu benennen, dann würde mir das bereits ausreichen.

[Horst von Linie 1]

24.10.1863 Heirat der Eltern des im April 1864 geborenen Hermann Verhoeven,
nämlich von Peter Verhoeven und Johanna Schenk:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/kervenheim-st-antonius-abt/KB005_2/?pg=21

[Horst von Linie 1]

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/winnekendonk-st-urbanus/KB010/?pg=6

6. Juli.

Hier heißt die Patin aus Kervenheim Johanna Schenk. Ein Versehen oder eine Namensvetterin der Großmutter bis zu deren Heirat 1863?

[Horst von Linie 1]

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/kervenheim-st-antonius-abt/KB004_1/?pg=54

11.01.1835 die Taufe eines Peter, Sohn von Hermann Verhoeven.
Zur Erinnerung: Das älteste Kind von Peter oo1863 heißt Hermann.

[staarman]

Danke Horst und André,

Ich hatte auch in Kervenheim/-donk recherchiert, fand aber keinen eindeutigen Hinweis. Die Hermann-Theorie kann ich 1:1 übernehmen, denn der Vorname kommt auch heute noch vor.

Um sicher zu gehen, werde ich mir die Heiratsurkunde von 1889 holen, auf eine Online Version im LHA NRW Abt. Rheinland warte ich lieber nicht.


Herzliche Grüße

Gerd

[staarman]

Update:
ich habe jetzt versucht, die Urkunde über das Kontaktformular des Stadtarchivs Kevelaer zu beantragen. Am Ende des Vorganges kommt eine Seite mit der ominösen Meldung "Diese Seite steht aktuell nicht zu Verfügung". Die Software scheint aber die gleiche zu sein, die andere Archive in NRW nutzen. Mal sehen, was dabei rauskommt, eine Bestätigunsemail dürfte wohl mindestens dabei rausspringen.

Eine Heiratsurkunde von vor über 130 Jahren dürfte ja keinen Archivar mehr nervös machen.

Herzliche Grüße
Gerd

[Andre_J]

Update:
ich habe jetzt versucht, die Urkunde über das Kontaktformular des Stadtarchivs Kevelaer zu beantragen. Am Ende des Vorganges kommt eine Seite mit der ominösen Meldung "Diese Seite steht aktuell nicht zu Verfügung".

Im Zweifelsfall wirkt der Griff zum Hörer wunder:

https://www.kevelaer.de/de/aktuelles/neue-archivarin-im-stadtarchiv/

Aber natürlich nicht jetzt

[staarman]

Immerhin ist ja die EMail Adresse sichtbar, das wäre schon mal ein guter Anfang. Den Griff zum Hörer hebe ich mir für den "Es passiert gar nichts" - Fall auf. Einen Schritt nach dem anderen

LG

Gerd

[Andre_J]

Ansonsten gibt es noch ein Formular auf der städtischen Seite:

https://www.kevelaer.de/de/service/auskuenfte-aus-dem-stadtarchiv/

Sofern du über den ArchiveNRW-Server gescheitert bist, wäre das eine Alternative.

Wenn die Ehepartner aus verschiedenen Dörfern kamen, war möglicherweise die kirchliche Heirat in dem einen und die standesamtliche im anderen Dorf.

[staarman]

Ich hatte ja die leise Hoffnung, dass es für die Orte Verkartungen gibt oder zumindest Namenslisten, die einem das Aufspüren von Informationen erleichtern.

Das Kontaktformular der Stadt Kevelaer ist besagte Seite mit dem unschönen Ende des Verarbeitungsprozesses.

Die Namen Peter und Hermann in wechselnder Folge sind über ein paar Generationen anzutreffen. Das deutet schon auf die Großvater-Namenstheorie hin, auch bei den Großmüttern scheint es dieses Schema für die erstgeborenen Töchter gegeben zu haben. Möglicherweise eine gute Hilfe für die Recherche in den sparsamen KB.


Gruß

Gerd

[staarman]

Update: Heiratsurkunde ist angekommen.

Hermann VERHOEVEN, Briefträger *20.04.1864 Kervenheim, wohnhaft Winnekendonk
E: Peter VERHOEVEN, Schuster oo Johanna SCHENK, beide wohnhaft Kervendonk
Soo 18.11.1889 Winnekendonk
Petronella JANSEN, Dienstmagd *19.03.1858 Wetten
E: Gerhard JANSEN, Tagelöhner oo Maria DRIESSEN, beide wohnhaft Kevelaer

Auf der Urkunde sind noch zwei Kinder mit ihren Geburts- und Hochzeitsdaten vermerkt, jedoch ohne Namen der jeweiligen Partner.

Q: StA Winnekendonk, H, 15/1889

[Horst von Linie 1]

Alles andere wäre eine herbe Enttäuschung für mich gewesen.