Suche Familienmitglieder Hampel aus Lodz um 1860 bzw. 1840

[Weber-Moni]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1860 bzw. 1840
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Lodz
Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): geneteka.genealodzy.pl, szukajwarchiwach.pl, Ancestry

Hier über das Forum über diesen Beitrag

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=159105

habe ich die Personenkarte meines Urgroßvaters Eduard Hampel aus Lodz gefunden.

https://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/un4Lx7kNaqi4ooh36z7Gww

(Insgesamt wurden 12 Kinder geboren, von denen vier im Kindesalter verstarben)
Nach weiterer Suche fand ich auch die Geburtsanzeige des anderen Urgroßvaters und die Hochzeitsanzeige mit meiner Urgroßmutter.

Nun suche ich nach den zwei Brüdern von Eduard Hampel, geboren 1867, der ältere hieß Willibald, beim mittleren (und der interessiert mich am meisten) ist der Name leider unbekannt.
Könnte es dieser Willibald sein?

https://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/OPJ9jQN1FqBsnQlqqdupqw

Vater von Eduard: Ignatz/Ignacy Hampel
Mutter: Johanna Hampel, geb. Grasse

Über diese beiden konnte ich nur wenig bzw. widersprüchliche Informationen finden.
Wo kann ich noch recherchieren?

Danke im Voraus,
Monika

[benangel]

Hier sind mal Geburten in Lodz, wo die Väter Ignaz heißen. Es gibt aber keinen einzigen Eintrag mit einer Mutter Johanna Grasse.

https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=B&w=05ld&rid=B&search_lastname=hampel&search_name=ignaz&search_lastname2=&search_name2=&from_date=&to_date=&rpp1=&ordertable=

[Irene K.]

Vater von Eduard: Ignatz/Ignacy Hampel
Mutter: Johanna Hampel, geb. Grasse

Hallo Monika,

diese Personenkarten helfen nur bedingt, denn sie enthalten leider nicht den Namen der Mutter und mir ist nicht klar, woher du den Namen Johanna GRASSE hast. Kannst du bitte mal den Heiratseintrag von Eduard HAMPEL & Augusta TRÄGER verlinken und den Geburtseintrag von Eduard HAMPEL *1867?

Gruß, Irene

[Weber-Moni]

Hallo Bernd und Irene,

das ist der einzige Ignacy, den ich gefunden habe, der Vorname der Ehefrau passt nicht, aber die Wohnanschrift....

https://www.szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.12/24649/skan/full/CQFRcdqFYP_DRsNHKNS_iQ

Die Namen Ignatz Hampel und Johanna Grasse sind nur in der Sterbeurkunde von Sohn Eduard (und im privaten Stammbaum) aufgeführt.
Eduard (geb.06.06.1867/gest. 08.02.1945) und Auguste (geb.19.03.1869/gest.05.02.1934) werden nochmal in der Heiratsurkunde ihres Sohnes Willibald und in Geburts-und Taufzeugnissen weiterer Kinder benannt.

Weiterführende Unterlagen habe ich von diesen Vieren nicht.
Gruß
Monika

[Irene K.]

Die Namen Ignatz Hampel und Johanna Grasse sind nur in der Sterbeurkunde von Sohn Eduard (und im privaten Stammbaum) aufgeführt.
Eduard (geb.06.06.1867/gest. 08.02.1945)

Hallo Monika,

da hat der Hugo Karl Schmidt offensichtlich etwas attestiert, was ihm nicht durch Dokumente belegt worden ist. Und die Person, die ihm die Informationen gegeben hat, hat etwas durcheinandergebracht oder nicht sicher gewußt.

Die TRÄGERs waren offensichtlich evangelisch und so habe ich die Heirat in der evangelischen Kirche gefunden:
Lodz, Johanneskirche, 1886, Nr. 172

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1565d&sy=1886&kt=2&plik=172-173.jpg#zoom=1.25&x=0&y=0

Edward HAMPEL, 20 Jahre alt
Sohn von Ignaz HAMPEL und seiner Frau Maria geb. BEKER
oo am 2./14. November 1886
Augusta TRAEGER,
Tochter von Kristof TRAEGER und seiner Frau Emilia geb. GRASSE

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Gruß, Irene

[Weber-Moni]

Hallo Irene,
erstmal vielen Dank für deine Bemühungen!

Keine Ahnung, wer da was und warum durcheinander gebracht hat (merkwürdig ist es aber auf einem Dokument von 1958 schon). Hauptsache der Name Grasse ist jetzt aufgetaucht.

Jetzt kann ich brav weiter nach meinen Hampels suchen.
Gruß
Monika

[Weber-Moni]

Guten Morgen liebe Ahnenforscher,

nach über einem halben Jahr bin ich noch nicht so richtig weitergekommen, was meine Ahnen Ignatz Hampel & Maria Bek(ow)/ Beker betrifft. Mittlerweile suche ich gemeinsam mit dem Mitglied Weber1978, denn auch er ist ja auf der Suche nach einem Ignatz Hampel, Weber aus Lodz.

Die angeforderten Daten vom Archivum Lodz sind leider dürftig und passen nicht eindeutig zu meinen Ahnen.

Außer dem am 14.01.2021 verlinkten Hochzeitseintrag Hampel-Träger von 1886 und der Geburtsanzeige Edward Hampel von 1867 https://metryki.genealodzy.pl/metryk...=1&x=144&y=153
kann ich wenig vorweisen.

Allerdings taucht im Geburtseintrag bei den Paten und Zeugen gleich dreimal der Name Prokop/ek auf. Der verbliebene Zeuge Ernest Munzer (Sohn einer Katarzyna Bek) hatte ebenfalls eine Prokopek geheiratet, bei deren Geburt der Tochter 1868 wiederum ein Ignacy Hampel der Zeuge war. Nr. 805

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1868&kt=1&plik=801-806.jpg#zoom=1&x=1973&y=996

Alles fand in der gleichen Kirche statt und lässt mich vermuten, dass die Familien verbandelt waren.

Der Heiratseintrag Nr. 33

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1866&kt=2&plik=033-036.jpg#zoom=1&x=0&y=0

von 1866 Ignatz Hampel/ Marianna Klar geb. Prokopek passt aber auch nicht richtig.

Hier ging es um eine fehlende Geburtsurkunde von Ignatz Hampel

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=209104

und Zeugenaussagen, dass er aus der Nähe von Arnsdorf stammt. Ein Zeuge, Raimund Kretschmer, taucht ebenfalls im o.g. Heiratseintrag Nr. 33 auf, außerdem heiratete er direkt nach Ignatz' Eltern im Jahr 1842 (Nr.25/26)

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1842&kt=2&plik=023-026.jpg#zoom=1&x=0&y=0

Sohn Ignatz aus Arnsdorf habe ich gefunden – 1834 unehelich geboren in Arnultovice (Nový Bor) von Marianna Rasche. 1837 wurde in Lodz dann ein Adolf Hampel geboren, der 1840 verstarb. Nr.170

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1837&kt=1&plik=167-172.jpg#zoom=1&x=2590&y=968

(Marianna Rasches Ehemann Ignacy Hampel stammt aus Tannendorf/Tannendörfel Jedlová– ein 15 Häuserdorf mit einer Hampelbleiche/Nový Svět aus dem Jahr 1826).

Kann es denn sein, dass die Hochzeit in Lodz 1842 tatsächlich erst nach der Geburt von zwei unehelichen Kindern stattfand?
Wie konnte der Sohn Ignatz ca. 1865 heiraten, wo doch keine Geburtsurkunde aufzutreiben war?
Hat jemand einen Tipp für mich, wie und wo ich noch weiter forschen könnte?

Hoffentlich war das alles jetzt nicht zu verwirrend, ich bin jedenfalls mittlerweile völlig betriebsblind und vielleicht mal wieder auf dem Holzweg.

Ich bin für jeden Hinweis dankbar!
Freundliche Grüße
Monika