Vater mit 77 Jahren - wie realistisch ist das?

[Malte55]

Kommt halt darauf an wie klar die Einträge beschrieben sind. Ich möchte nur noch bemerken, das wenn der Valentin schon verheiratet war und/oder den Hof übernommen hatte, dann werden meine Zweifel noch größer denn nachgeborene Kinder haben doch eigentlich nach der Hofübergabe nichts mehr aus dem selbigen zu bekommen. Natürlich gibt es aber dennoch solche Fälle.
LG Malte

[consanguineus]

Hallo Malte, meinst Du, Anna Catharina wäre als nachgeborenes Kind ohne Anspruch auf Abfindung nicht zu verheiraten gewesen? Das mag durchaus zutreffen, aber denkst Du nicht, ihr Vater hätte schon dafür gesorgt, daß sie nicht leer ausgeht, auch nach vor Anna Catharinas Geburt stattgefundener Übergabe an Valentin? Der alte Rudolph wird sich als Ackermann kaum blankgeschmissen haben.

[Andrea1984]

Alles ist möglich: Eine Braut im Alter von 15 Jahren, ein Vater im Alter von 77 Jahren.
Warum auch nicht.

Herzliche Grüße

Andrea

[consanguineus]

Hallo Andrea,

sie war ja 16, nicht 15. Und dann denke ich mir noch, wieso heiratet Rudolph mit 74 Jahren eine 42 Jahre alte Frau? Der wollte doch sicherlich nicht bloß Händchenhalten. Da ging doch vielleicht noch was?

Viele Grüße
consanguineus

[Horst von Linie 1]

Wann ist denn Rudolfs ältestes Kind geboren?
Bzw: Wie alt war er bei dieser Geburt, ausgehend von der Altersangabe im Sterbeeintrag?
Hat sich der Pfarrer beim Rechnen um 10 oder 15 Jahre vertan?
Oder wäre Rudolf dann beim ältesten Kind zu jung gewesen?

Z.B. die in diesem Thema beliebten 15 Jahre?

[consanguineus]

Rudolph wurde er. 1603 geboren. Sein ältestes bekanntes Kind etwa 1637.

[Horst von Linie 1]

15 Jahre ist also zu viel. Aber 10 Jahre?
1613 bis 1680 = 67 Jahre.
Das klänge zumindest in meinen Lauschern wahrscheinlicher.

[consanguineus]

Wenn er 1613 geboren wäre, hätte er mit 23/24 geheiratet, was für einen Ackermannssohn auffällig jung gewesen wäre. Andererseits gab es noch einen 1618 geborenen Valentin Hakelberg. Da in den umliegenden Dörfern keine Hakelbergs vorkamen, war es wohl eine zahlenmäßig kleine Familie. Da liegt die Vermutung nahe, daß Rudolph und Valentin Brüder waren. Muß natürlich nicht sein. Rudolphs Sohn hieß Valentin und der hatte wiederum einen Sohn namens Rudolph. Ein oder zwei Generationen davor, das geht aus einem Lehnsrevers von 1600 hervor, gab es ebenfalls einen Valentin Hakelberg in Rohrsheim. Die dortigen Hakelbergs scheinen also tatsächlich eng zusammenzuhängen. Ich werde das hannoversche Staatsarchiv mal um eine Kopie dieser Archivalie bitten. Vielleicht macht mich dieses Dokument schlauer. Schon seltsam, welche Energien irgendwelche Menschen freisetzen, die noch nicht einmal zu den Vorfahren gehören...

[Horst von Linie 1]

Wenn er 1613 geboren wäre, hätte er mit 23/24 geheiratet, was für einen Ackermannssohn auffällig jung gewesen wäre.

Aber wäre 33/34 Jahre in Kriegszeiten dann nicht wieder zu alt gewesen?

[AKocur]

Hallo,

in meinen Forschungen der älteste Vater (mit 2 Kindern, die er mit 70+ gezeugt hat), ist leider nicht vollständig gesichtert (es könnte sich auch um dessen gleichnamigen Sohn handeln, allerdings spricht das Alter und die Herkunft der Kindsmutter eher für die 3. Ehe des Vaters als für die 1. Ehe des Sohns).

Der gesichert älteste Vater in meinen Forschungen hat mit 69 Jahren das letzte Kind gezeugt, da war seine 3. Frau auch schon 43 Jahre alt. Hätte die ihn nicht überlebt, hätte er vermutlich wieder eine deutlich jüngere Frau geheiratet und weitergemacht mit dem Kinderzeugen.

Solange die Kindsmutter vom Alter her in der Lage ist, noch ein Kind zu bekommen, würde ich dies nicht aufgrund des Alters des Vaters ausschließen.

LG,
Antje

[consanguineus]

Aber wäre 33/34 Jahre in Kriegszeiten dann nicht wieder zu alt gewesen?

Darüber habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht. Die schlimmste Zeit in hiesiger Gegend waren die 1620er Jahre. Da haben Wallenstein und die Pest fürchterlich gewütet. Ich weiß nicht, wie das gut 10 Jahre später aussah.

[sternap]

womit aber die Altersangabe bei ihrem Tod um fünf Jahre danebenläge und vor allem Rudolph Hakelberg sie mit Ende Siebzig gezeugt hätte.

diplomatisch gesagt, mit ende siebzig vater zu werden, ist denkmöglich.
sich mit ende siebzig noch merken zu können, es somit zu wissen, dass man vater wurde, ist nicht jedem alten jungvater gegönnt.

[sternap]

denn nachgeborene Kinder haben doch eigentlich nach der Hofübergabe nichts mehr aus dem selbigen zu bekommen. Natürlich gibt es aber dennoch solche Fälle.
LG Malte

wenn die bevölkerung in den gebiet sehr dezimiert war, stellte der schutz vor landnahme durch untertanen anderer grundherren das größte problem dar.


die wehrfähigen waren fort, unter den älteren wahrscheinlich nur wenige mit einer genügend jungen und ausreichend ernährten frau gesegnet, sodass noch ein kind überlebte.
anders gesagt, ein verwandter zweig hat von heute bis 1700 gerade mal fünf generation. nur pflichtbewusste männer, bis ins hohe alter.

[Andrea1984]

Alles ist möglich, wobei ich einen Sohne oder einen Enkel oder einen Neffen oder einen Großneffen gleichen Namens nicht ausschließen würde.

Herzliche Grüße

Andrea

[Kretschmer]

Hallo zusammen,

natürlich ist es möglich, dass ein 77jähriger noch Vater wird!!
Mein Opa war bei seinem letzten Kind 1966 (mit 2. Ehefrau)
ebenfalls 77 Jahre... und es ist 100% von ihm.

Liebe Grüße
Ingrid