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  #11  
Alt 14.07.2017, 20:47
Benutzerbild von Alter Mansfelder
Alter Mansfelder Alter Mansfelder ist offline
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Guten Abend zusammen,

ich lese:

Den 7. Decembr(is). den 99 Jhärigen alten Manne Hansen Reussen, Fischern genant, Wittbern
Zu Willspringk begraben, ist im Gothischen Krieg 29 Jahr gewesen, vnd von selb(igem) Krieg biß dahero
sind 70 Jahr.

Gothischer Krieg = Gothaer Krieg = Grumbachsche Händel - siehe hier:
- https://books.google.de/books?id=uY8...0krieg&f=false
- https://de.wikipedia.org/wiki/Grumbachsche_H%C3%A4ndel

Es grüßt der Alte Mansfelder
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  #12  
Alt 14.07.2017, 20:49
henrywilh henrywilh ist offline männlich
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Zitat:
Zitat von katrinkasper Beitrag anzeigen
Guten Abend,
dank der Vorarbeit lese ich:
Die Marie ist ein alter Mann, der Witwer war.
Nee, aber ich muss mich bei August entschuldigen, weil ich den Nachsatz mit dem "alten Manne" übersehen habe.

Und das steht da wohl, und dann passt alles, weil Hans R. ein alter Mann und Witwer war und im Krieg war. Sind wir fertig?

----
Den alten Mansfelder gelesen - Bingo!
__________________
Schöne Grüße
hnrywilhelm

Geändert von henrywilh (14.07.2017 um 20:50 Uhr)
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  #13  
Alt 14.07.2017, 20:50
Verano Verano ist offline
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Zitat:
Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
Was willst du damit sagen? Dass doch die Frau im Krieg gewesen sein soll?
Da hatte ich zu laut gedacht.
Meine Eingebung steht darunter.


Ich fasse mal zusammen:

W44. den 7. Dezember, der 95/99 Jhärige alten Manne, Hansen Reisses, Fischern genannt, wittibern
zu Willspringk begraben, ist im el.thischen oder wothischen? säch(s)ischen? Krieg 29 Jhar gewesen, und vom selben Krieg Biß dahero
70 Jhar.
__________________
Viele Grüße August

Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.
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  #14  
Alt 14.07.2017, 20:53
Verano Verano ist offline
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Ah, Gothischer Krieg!

Der Alte Mansfelder ist ein Geschichtsexperte!
__________________
Viele Grüße August

Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.
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  #15  
Alt 14.07.2017, 20:57
henrywilh henrywilh ist offline männlich
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... und seine #11 ist die richtige Zusammenfassung.
__________________
Schöne Grüße
hnrywilhelm
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  #16  
Alt 14.07.2017, 21:00
Verano Verano ist offline
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Zitat:
Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
... und seine #11 ist die richtige Zusammenfassung.
Ja, dickes Lob an den Alten Mansfelder.
__________________
Viele Grüße August

Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.
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  #17  
Alt 14.07.2017, 21:11
Benutzerbild von ChrisvD
ChrisvD ChrisvD ist offline männlich
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Gothischen Krieg?
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  #18  
Alt 14.07.2017, 21:14
Benutzerbild von Alter Mansfelder
Alter Mansfelder Alter Mansfelder ist offline
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Hallo zusammen,

danke für das Lob, aber das:

Zitat:
Zitat von Verano Beitrag anzeigen
Der Alte Mansfelder ist ein Geschichtsexperte!
eher weniger. Ich hatte das vierbändige Werk über die Grumbachschen Händel schon einmal in der Hand, weil einer meiner Vorfahren 1592 zu einer Gesandtschaft gehörte, die Herzog Johann Friedrich den Mittleren aus der österreichischen Gefangenschaft befreien sollte. Zum Thema noch lesenswert für alle Geschichtsinteressierten:

- https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_von_Grumbach
- https://de.wikipedia.org/wiki/Johann..._II._(Sachsen)

Es grüßt der Alte Mansfelder
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  #19  
Alt 14.07.2017, 21:21
henrywilh henrywilh ist offline männlich
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Leider habe ich immer noch Probleme.

1) Gothischen Krieg kann es nicht heißen, weil das schon damals ein feststehender Begriff für eine Krieg des untergehenden Römische Reiches war.
Es kann aber "Gothaischen" heißen. Das kommt ja auch terminlich hin.

2) Die Stelle "ist im Gothaischen Krieg 29 Jahr gewesen" habe ich dummer Weise als Verweildauer verstanden (29 Jahre lang im Krieg gewesen) - somit konnte das nur ein Mann sein. Es ist aber eine Altersangabe: Die Person war zurzeit des Kriegs (1567) 29 Jahre als - also 70 Jahre später 99 Jahre!
Somit kann das sehr wohl eine Frau sein; die werden sowieso viel älter.

Wir müssen also den ersten Teil

Den 7. Decembr(is). den 99 Jhärigen alten Manne Hansen Reussen, Fischern genant, Wittbern

neu prüfen und vermutlich so ändern, dass daraus eine Frau und Witwe wird.
__________________
Schöne Grüße
hnrywilhelm
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  #20  
Alt 14.07.2017, 21:53
Verano Verano ist offline
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"Es kann aber "Gothaischen" heißen. Das kommt ja auch terminlich hin."

Dann ist das a sehr klein vor dem i, praktisch unsichtbar.

Ich sehe immer noch den Mann. Wittibern ist eigentlich gut zu lesen.

Geburt des Hans um 1537/38.
Beginn des Krieges 1567, Alter vom Hans 29.
Von selbigem Krieg bis hierher sind 70 Jahre, 1636.
Todesjahr 1636.

Hans muss ja nicht die ganze Zeit in den Kampfhandlungen gewesen sein. Sowieso nicht als alter Mann.
__________________
Viele Grüße August

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reise , spitzenalter , wildenspring

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