KRAMER oder KRÄMER in Jüterbog

[christian]

Ich bin auf der Suche nach Informationen über die Familie des Johann Georg oder Johann Michael KRAMER oder KRÄMER, welcher um 1802 von Jüterbog nach Südpreußen auswanderte.

Wer forscht in Jüterbog?

Vielen Dank! Christian Lucht

[Alwine]

Hallo,

ist diese Suche noch aktuell? oder hast Du schon gefunden was Du wolltest?

[christian]

Hallo Alwine,

entschuldige bitte meine sehr späte Antwort, aber irgendwie wurde ich nicht auf Deine Nachricht aufmerksam.

Ja meine Suche nach KRAMER/KRÄMER in und um Jüterbog ist noch aktuell.

Viele Grüße
Christian

[Alwine]

Hallo Christian,

hast Du vielleicht noch ein paar mehr angaben?

[christian]

Hallo Alwine,
ich habe leider nur die folgende Angabe, dass ein Joh. George KRAMER aus "Jüterbogk" in Sachsen im Juni 1802 in der Kolonie Neu Jasieniec bei Przedecz im Posenschen Kammerdepartment der Provinz Südpreußen siedelte. Er war also Landwirt und kam demnach wohl nicht aus dem Stadtgebiet von Jüterbog.
Wo mag er geboren sein? Wo haben sich siedlungswillige in diesem Gebiet werben lassen? Gibt es Listen?
Mehr kann ich dazu nicht sagen, hoffe aber auf Hilfe!
Gruß, Christian

[Alwine]

Hallo Christian,

leider kann ich dir da momentan nicht weiterhelfen, habe auch in den mir zur Verfügung stehenden Unterlagen diesen namen nicht gefunden.

Aber um 1802 war hier um Jüterbog ja doch etwas an Armee zu finden, denn wir lagen ja im grenzgebiet zwischen Schsen und Brandenburg.

aber ich behalte Deine Suche im Hinterkopf und wenn ich was finde melde ich mich bei Dir.

Liebe Grüße Brita

[christian]

Ich mache noch einen Versuch in dieser Sache und hoffe auf einen Mitleser, der das Ortsfamilienbuch Jüterbog besitzt und freundicher Weise zu dem gesuchten Namen KRAMER / KRÄMER Auskunft gibt.

Vielleicht ist es ja verständlich, wenn man bei einer Familie die noch dazu nur mutmaßlich aus Jüterbog kommt, nicht gleich das ganze OFB erwirbt.

Gesucht wird:

KRAMER / KRÄMER Johann George, Juni 1802 Kolonist in der Neuen Kolonie Jasieniec im Amt Przedecz im Posenschen Kammerdepartment der Provinz Südpreußen; aus "Jüterbogk" in Sachsen stammend

KRAMER / KRÄMER Johann Michael, * 1773-1778 vmtl. Jüterbog

Herzlichen Dank im Voraus
Christian

[wowebu]

Hallo Christian,

im ELAB http://www.landeskirchenarchivberlin.de/ gibt es folgende Kirchenbücher (verfilmt)
Jüterbog-Liebfrauen u. Mönchen Jüterbog ab 1601
Jüterbog-Sankt Jakobi Jüterbog ab 1713
Jüterbog-Sankt Nikolai Jüterbog ab 1578
Da könnte doch etwas dabei sein.

[Adele]

Hallo Christian,

im OFB Jüterbog gibt es einige Kramers, diese sind aber alle nach 1800 geboren. Einen Kramer Johann Michael oder einen Kramer Johann Georg gibt es nicht.

Bei Krämer habe ich folgendes gefunden:

Johann Georg Krämer, geb. 6.2.1778 in Jüterbog, getauft am 8.2.1778 in der Liebfrauenkirche, keine weiteren Daten:
seine Eltern: Johann Krämer, Handarbeiter und Maria Heyne, beide Einwohner auf dem Damm (keine weiteren Angaben außer einem weiteren Kind: Johann Gottfried (Handwerker) geb. 1.10.1775 in Jüterbog, gest. 27.8.1852 in Jüterbog, verheiratet aber Namen der Ehefrau nicht bekannt

Mehr ergibt sich aus dem OFB leider nicht.
Adele

[christian]

Hallo Wolfgang und Adele,

vielen Dank für Eure beiden Antworten und bitte entschuldigt meine sehr späte Antwort.

Besonders Dir Adele, möchte ich für das Nachsehen im OFB-Jüterbog danken. Hatte schon mit dem Gedanken gespielt, dieses umfangreiche Werk zu erwerben, bin aber bisher von der Relation des Preises im Verhältnis zu meinem einen gesuchten Namen etwas abgeschreckt.

Nun weiß ich, welche möglichen Treffer darin enthalten sind. Eine Verbindung zu den von mir gesuchten Namensträgern muss ich aber wohl anderweitig versuchen herzustellen, bzw. mit Quellen zu belegen. Da könnten Wolfgangs Hinweise weiterhelfen.

In der Familie gibt es die Geschichte, dass ursprünglich drei KRAMER / KRÄMER - Brüder nach Polen gekommen sein sollen. Der eine war ein Bauer, der zweite ein Schmied und der dritte soll Lehrer gewesen sein.
Eine kleine Schmiede war noch bis 1910 auf dem Hof meiner Alteltern (Ururgroßeltern) KRÄMER unweit der kleinen Stadt Chodecz vorhanden. Im Haupterwerb gingen sie aber der Landwirtschaft nach. Einen Hinweis auf einen Lehrer konnte ich bisher noch nicht finden, jedoch waren die KRÄMERS seinerzeit des Lesens und Schreibens kundig, welches für die einfachen Verhältnisse in diesem Gebiet schon eine Seltenheit gewesen ist. Die meisten Zeitgenossen waren lt. Kirchenbuchauszügen Analphabeten. Leider geben diese Kirchenbücher auch keinen Hinweis auf die Herkunft.
Vielleicht gibt es ja in irgendeinem Archiv noch Werbungslisten oder dergleichen, in denen die drei Brüder als Siedler oder Siedlungswillige für diese Gegend erfasst sind.

Nochmals vielen Dank!
Christian

[christian]

Ich wollte zu diesem Thema neue Erkenntnisse und damit verbunden auch neue Fragen kundtun, in der Hoffnung auf weitere Hilfe.

Zunächst habe ich weitere Urkunden zur Familie KRAMER/KRÄMER aus dem betr. polnischen Archiv, sowie weitere Hinweise zum gesuchten Johann Georg in den folgenden Werken ausgewertet:

Die Schwabensiedlungen im Posener Kammerdepartment, 1799-1804, Erich Weise, Würzburg, Holzner-Verlag, 1961, Marburger Ortsforschungen, Bd. 13, Seite 75 Nr. 20

Altpreussische Geschlechterkunde, Neue Folge Blaetter des Vereins fuer Familienforschung in Ost- und Westpreussen 19.11.1925 – 19.11.2000 75 Jahre Band 30 - 48. Jahrgang – 2000 Hamburg Im Selbstverlag des Vereins ISSN 0344-5593
Schiewe, Martin: Die suedpreussischen Kolonien 1802-1806 [Seite 304]

Demnach bin ich zum Schluss gekommen, dass es sich bei meinem gesuchten Johann (Georg) KRAMER/KRÄMER um den gleichnamigen Sohn des Johann KRÄMER handelt, welcher 1778 im OFB Jüterbog auftaucht. (Alter bei Tod ergibt Geburtsjahr 1778, > Hinweis auf Jüterbog bei Schiewe):

(Familiennummer) 9294
Krämer, Johann, Handarbeiter (& Einwohner auf dem Damm)
oo vor 1775
Heyne, Maria
Kinder:
1. Gottfried, Handarbeiter, * 01.10.1775 Jüterbog, ~ 03.10.1775 Jüterbog ev. Liebfr. u. Mönchen, † 27.08.1852 Jüterbog, <> 29.08.1852 Jüterbog ev. Liebfr. u. Mönchen, oo vor 1809 auswärts Jüterbog NN, (1 Tochter, 1 Sohn)
2. Johann Georg * 06.02.1778 Jüterbog, ~ 08.02.1778 Jüterbog ev. Liebfr. u. Mönchen

Lebensdaten und weitere Hinweise zur Herkunft von Johann KRÄMER oder Maria HEYNE ergeben sich aus dem OFB nicht.

In einem anderen Beitrag wurde der vollständige Titel und weiterführende Infos zum Familienbuch Jüterbog behandelt:

Vorankündigungen in der Reihe der Mitteldeutschen Ortsfamilienbücher:

• MOFB 063 - Baltzer, Horst: Familienbuch Jüterbog (Landkreis Teltow-Fläming), ca. 1600 bis ca. 1900
  ca. 3.000 Seiten in 5 Bänden. Subskriptionspreis bis 31.08.2011 = 139,- €, danach: 159,- €
  Lieferbar voraussichtlich Ende 3. Quartal 2011

Zu bestellen auf folgender Seite: http://www.amf-verein.de/

In diesem Beitrag wurden Taufpaten der in Jüterbog getauften Kinder angesprochen, um dadurch evtl. Hinweise auf die Herkunft einzelner Familien, wie z.B. meine Familie KRÄMER, zu erlangen. Die Paten sind im OFB leider nicht erfasst, da dies wohl den Rahmen gesprengt hätte.

Nun aber meine Frage: Sind die Taufpaten trotzdem im Zusammenhang mit der Erarbeitung des OFB in irgend einer Weise erfasst worden und zugänglich, oder muss ich mich, um die Paten der beiden Kinder des Johann KRÄMER zu erfahren an das für Liebfrauen u. Mönchen zuständige Pfarramt wenden?

Gibt es abgesehen vom Familienbuch auch andere Quellen, wie z.B. Steuer- oder Häuserlisten, Bürgerbücher, u.s.w. aus denen man ebenfalls neue Hinweise erlangen könnte?

Andernfalls wäre für mich hier ein "Toter Punkt" erreicht, da es der berühmten Suche "nach der Nadel im Heuhaufen" gleichkommen würde, vor 1775 und nach 1778 irgenwowo im Umland von Jüterbog oder sogar weiter weg nach einem Johann KRÄMER, Handarbeiter und seiner Ehefrau Maria HEYNE zu suchen.

Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit und evtl. weitere Hinweise oder Tips!
Christian