Suche in Herne zu Pfeiffer und Meinert

[Cameo]

Weißt Du was es mit diesem "gnt." Schockenhoff zutun hat?
Schockenhoff kenne ich nur als normalen Nachnamen, nicht als Anruf für jemanden der gerufen wird oder so.

[Cameo]

Ich stelle fest, dass ich noch einiges auf meinem Alten Rechner nachsehen muss, damit ich diese Daten nachtragen kann.
Wenn ich die Daten in Ancestry nachtrage, kommen da ja auch neue Verlinkungen dazu.
Bevor Du die neuen Daten hier online gestellt hast, war ich schon auf über 300 und jetzt...
Mein Vater hält mich schon für verrückt!

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

das ist jetzt irgendwie lustig.

Denn als ich begonnen habe, meinen Beitrag hier einzustellen existierte Dein Beitrag #44 noch nicht.
Mein Text war auch schon komplett fertig (lag quasi auf Halde), welchen ich nur aus einer WORD-Datei heraus kopieren musste und ich hatte dann in der Vorschau nur kurz die Links geprüft und musste dann etwas länger mit Formatierungsproblemen kämpfen.

Denn ich schreibe Familiennamen gerne in fett, den restlichen Test allerdings nicht. In der WORD-Datei sieht das auch schön aus. Es passiert mir aber immer wieder, dass in den kopierten Text hier in der Forums-Software manche Passagen dann in Fettdruck erscheinen. Das ist dann sehr lästig und mühsam, weil ich die Wörter neu schreiben muss, um die „fette Schreibweise“ wieder loszuwerden. Irgendwie liegt da wohl ein Kompatibilitätsproblem zur WORD-Formatierung vor.

Ich habe auch noch ein aber Daten zu den anderen Familienzweigen; aber nicht zu STEINKÜHLER gnt. SCHOCKENHOFF. Denn ich habe bislang weder den Taufeintrag der Anna Maria Steinkühler (*err. 01.10.1799) noch die Heirat ihrer Eltern Johann Conrad Steinkühler, gnt. Schockenhoff & Maria Elisabeth Neuhaus gefunden. Möglicherweise stammt die Familie nicht aus Büderich.

Bei den „Genannt-Namen“ handelt es sich um Hofnamen. Das macht die Forschung leider nicht einfacher.

Die übrigen Daten muss ich noch in Ruhe aufbereiten.

Viele Grüße
Ralf

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

ein paar Daten zu SUDHOFF kann ich Dir schon jetzt ergänzen.

Catharina Elisabeth Sudhof wurde am *15.08.1830 geboren und am ~16.08.1830 in Büderich getauft. [Nr. 53 T_0062]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_24708/KB010-01-T/?pg=63

Die Eltern Ackerknecht zu Sönnern Johann Christian Sudhof (22 J. 16 T.) & Maria Franziska Dahmen (28 J.) wurden am °°20.04.1819 in Büderich getraut. [Nr. 3 H_0163]
Seine Mutter war Anna Helena Sudhof in Scheidingen [heute Ortsteil von Welver].
Ihre Eltern waren Bürger und Ackermann zu Sönnern Caspar Dahmen & Gertrud Wrede.
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_24708/KB008-01-H/?pg=163

Johann Christian Sudhof wurde unehelich am ~04.04.1797 in Scheidingen getauft. [T_0077]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...02-02-T/?pg=77

Der Tagelöhner und Witwer Johann Christian Sudhof starb im Alter von 70 J. 8 M. 15 T. am +12.01.1868 in Sönnen. Er hinterließ 2 majorenne Kinder. [Nr. 4 S_0121]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...5-01-S/?pg=121

Maria Franziska Dahmen wurde in Sönnern geboren und am ~12.05.1791 in Büderich getauft. [T_0057]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_24708/KB003-01-T/?pg=58

Maria Franziska Sudhoff, geb. Dahmen (65 J. 11 M.) starb am +03.04.1856 in Sönnern.
Sie hat den Ehemann und 3 minorenne Töchter hinterlassen. [Nr. 2 S_0002]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...015-01-S/?pg=2

Anna Margaretha Helena Sudhoff (*15.03.1772) könnte am ~18.03.1772 in Scheidingen als Tochter der Eheleute Jois Henrich Sudhoff & Catharina Koch getauft worden sein. [T_0132]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...1-01-T/?pg=133

Am °°26.05.1761 wurden in Scheidingen Joannes Henricus Sudthoff & Catharina Elisabetha Remmerts getraut. [H_0031]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...01-02-H/?pg=31
Die Ehefrau dürfte aber nicht identisch sein mit der o.g. Catharina Koch.

Joannes Henricus Sutthoff könnte am ~22.07.1738 als Sohn der Eheleute Joannis Sutthoff & Elisabetha Schepers in Scheidingen getauft worden sein. [T_0067]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...01-01-T/?pg=68

Die Eltern Johann Suthoff & Elisabetha Schepers wurde am °°05.05.1721 in Scheidingen getraut. [H_0014]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...01-02-H/?pg=14

Viele Grüße
Ralf

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

es gibt auch zum Kirchspiel Scheidingen die Ausarbeitung „Scheidingen. Geschichte eines Kirchspiels und seiner Höfe im kurkölnischen Amte Werl“ von Rudolf Preising in Schriften der Stadt Werl, Heft 14 (1970).
vgl. https://www.werl.de/fileadmin/user_u...eidingen_2.pdf

Allerdings wird darin ein SUDHOFF-Hof bzw. SUDHOFF-Kotten nicht erwähnt.

Den Sterbeeintrag der Anna Margaretha Helena Sudhoff (*15.03.1772) habe ich nicht finden können.

Ihr Vater Joes Henrich Sudhof (~22.07.1738 in Scheidingen) starb am +11.01.1798 in Scheidingen im Alter von 60 Jahren. [S_0038]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...04-02-S/?pg=38

Ihre Mutter, die Witwe Anna Catharina Sudhofstarb am +26.03.1799 in Scheidingen im Alter von 64 Jahren. [S_0039]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...04-02-S/?pg=39

Eine Elisabeth Sudhof starb am +06.02.1761 in Scheidingen (ohne Alterangabe). [S_0028]
Vielleicht handelt es sich bei ihr um Elisabetha Sudhoff, geb. Schepers in Scheidingen.
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...01-03-S/?pg=28

Viele Grüße
Ralf

[Cameo]

Der Wahnsinn, ich bin grad noch auf der Arbeit und hab nur hier mal rein gekuckt und Du hast wieder mehr gefunden.
Ganz ehrlich wie machst Du das? So schnell kannst Du die eingescannten Dokumente doch nicht durchsehen oder doch? Hast Du ein Suchsystem?
Ich will das auch können!

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

hier ist noch ein bißchen (schon in der letzten Woche und am Wochenende vorbereiteter) Nachschub!

Tatsächlich geht das Recherchieren relativ schnell, da ich die indexierten Namensregister nutze und ich ansonsten versuche, mich anhand der Familienstruktur durchzuarbeiten.
Ein Durchklicken durch die nicht indexierten Sterbebücher von Büderich vor 1808 geht aber auch ganz schnell. Ich mache das häufig und gerne ganz entspannt beim Fernsehen gucken nebenher mit dem Risiko, auch einmal einen Eintrag zu übersehen. Am mühsamsten ist noch die genaue Kennzeichnung und Verlinkung.

Die weitergehende Auswertung der neuen Daten wird aber deutlich schwieriger, wie Du nachfolgend lesen kannst.

Maria Franziska Dahmen wurde ja bekanntlich in Sönnern geboren und am ~12.05.1791 in Büderich getauft [T_0057] und starb als Maria Franziska Sudhoff, geb. Dahmen (65 J. 11 M.) am +03.04.1856 in Sönnern [Nr. 2 S_0002].
Ihre Eltern waren Bürger und Ackermann zu Sönnern Caspar Dahmen & Gertrud Wrede.

Der Ackersmann zu Sönnern Caspar Dahmen (*um 1755) starb am +27.06.1827 in Sönnern (72 J.) [Nr. 6 S_0007]. Er hinterließ Gattin und sechs majorenne Kinder.
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_24708/KB012-01-S/?pg=8

Die Wittib Gertrud Dahmen, geb. Wrede (*um 1757) starb am +24.11.1835 in Sönnern (78 J.) [Nr. 77 S_0102]. Sie hinterließ sechs majorenne Kinder.
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_24708/KB012-01-S/?pg=104

Eine Heirat von Caspar Dahmen & Gertrud Wrede war aber nicht zu finden; jedoch immerhin 8 Kinder:
1.) Joes Casparus Dahmen; ~08.09.1783 in Büderich aus Gackberg [T_0019]; +24.12.1824 [S_0445]
PATEN: J. Caspar Schulte ex …hausen et A. Maria Dahmen ex Sönnern
2.) Anna Angela Dahmen; ~27.11.1786 in Büderich aus Sönnern [T_0032]
PATEN: A. Angela uxor Werth et Joseph Worm
3.) Maria Elisabeth Dahmen; ~06.08.1789 in Büderich aus Sönnern [T_0047]; +19.08.1872 [Nr. 51 S_0156]
PATEN: Maria Elisabetha Schulte Brünninghausen Nicolaus Wrede
4.) Maria Franziska Dahmen; ~12.05.1791 in Büderich getauft aus Sönnern. [T_0057]
PATEN: Maria Franziska Wrede et Caspar Schulte ex Schlükingen
5.) Johann Everhard Theodor Dahmen; ~01.04.1793 in Büderich aus Sönnern [T_0068]
PATEN: Everhardus Wellie et A.M. Catharina Schulte ex Brüninghausen
6.) Anna Catharina Dahmen; ~02.09.1795 in Büderich aus Sönnern [T_0080]
PATEN: Anna Catharina Werth ex Sönnern et Joes Hermannus Crampe
7.) Maria Catharina Dahmen; ~26.11.1797 in Büderich aus Sönnern [T_0093]
PATEN: M. Catharina Grove et Christian Werth
8.) Anna Gertrud Dahmen; ~04.11.1800 in Büderich aus Sönnern [T_0111]; +02.06.1886 [Nr. 31 S_0252]
PATEN: Gertrud Fester et Joes Theodor Holthoff

Spannend für die Herkunft der Gertrud Wrede sind die Ortsangaben Gackberg und Brüninghausen.
Brüninghausen gibt es in Halver, Lüdenscheid und Plettenberg; Brünninghausen in Dortmund. Gackberg kann ein Lesefehler von mir sein, da ich die Ortschaft nicht finden kann.

Doch jetzt wird es richtig spannend! Ich denke nämlich, dass ich den Traueintrag gefunden habe, aber anders als gedacht.

Denn am °°29.07.1782 werden in Büderich Caspar Weber ex Sönnern & Gertrud Wrede getraut. [H_0005]
Seine Eltern: Christian Weber & Anna Maria Werth ex Sönnern
Ihre Eltern: Johann Wrede & Elisabeth Schulte ex Gacksberg, Sümmern
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/d...004-01-H/?pg=7

Da ich nicht alles in diesem Traueintrag lesen kann, welcher aber für die weitere Forschung wichtig ist, empfehle ich zur Kontrolle sowie Klärung der Ortsnamen, den Traueintrag in die Lesehilfe einzustellen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies der richtige Traueintrag ist, da auch die Namen WERTH, WREDE, SCHULTE und Gacksberg schon aus den Taufeinträgen bekannt sind und die Trauung keine 14 Monate vor der ersten Taufe erfolgt ist. Gleichwohl ist völlig unklar, wie es zur Namensänderung des Caspar Weber in Caspar Dahmen gekommen ist. Die einzig plausible Erklärung ist, dass er den DAHMEN-Hof in Sönnern übernommen haben könnte.

Denn der Colon zu Sönnern Joes Henricus Dahmen stirbt am +08.02.1783 im Alter von 68 J. [S_0004]. Insoweit könnte Caspar Weber der neue Pächter des DAHMEN-Hofes in Sönnern geworden sein mit der Folge, dass er sich von da an Caspar Dahmen nannte.

Hierzu empfehle ich (am besten fernmündlich) Kontakt mit dem Stadtarchiv Werl aufzunehmen, ob es Archivalien oder sogar eine Ausarbeitung zu den alten Höfern in Sönnern gibt.

Johann Caspar Weber wird am ~06.03.1755 in Büderich getauft als Sohn der Eheleute Christian Weber ex Wambeln & Maria Romberg ex Sönnern. [T_0317]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_24708/KB002-05-T/?pg=173

Daraus ergibt sich das nächste Fragezeichen, weil danach die Mutter Maria Romberg und nicht Maria Werth heißt.

Die Schwester Maria Christina Weber wird am ~21.02.1757 in Büderich getauft als Tochter der Eheleute Christian Weber & Anna Maria Werth in Sönnern. Taufzeugen sind Joes Henrich Dahmen (!) et Maria Christine Werth ex Sönnern [T_0322]. Ein weiterer Baustein in der Indizienkette.

Na ja, da kannst Du jetzt voll eintauchen in die Welt der Westfälischen Genanntnamen und der „Genealogie am Hochreck”.
vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/Genanntname#Genanntname_als_Hofadresse
vgl. http://genwiki.genealogy.net/Genannt_(bei_Familiennamen)

Ein Christianus Weber ex Sönnern stirbt am +14.02.1762 (ohne Altersangabe) [S_0478]
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_24708/KB002-07-S/?pg=77

Aufgrund der 10.000-Zeichen-Begrenzung muss ich meinen Beitrag leider absplitten.
TEIL II folgt sogleich nach.

Viele Grüße
Ralf

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

hier kommt die Fortsetzung (TEIL II):

Am °°01.12.1770 werden Joannes Henrich Dahmen & Anna Maria Werth ex Sönnern in Büderich getraut. [H_0126]
Es ist zwar unwahrscheinlich, dass es sich bei dieser Anna Maria Werth um die Witwe Anna Maria Weber, geb. Werth handeln könnte. Aber möglicherweise ergibt sich daraus der Bezug zum DAHMEN-Hof in Sönnern.

Interessant ist zur Klärung der Herkunft der Eheleute Johann Wrede & Elisabeth Schulte ex Gacksberg, Sümmern und ihrer Tochter Gertrud Dahmen, geb. Wrede (*um 1757; +24.11.1835 in Sönnern) sicherlich noch die Trauung vom °°07.02.1762 in Büdingen zwischen Caspar Schulte Brüninghausen ex Kirchspiel Hilbuensis (?) & Elisabeth Schulte Schlucking. [H_0119] Ich kann zwar nicht alles lesen; aber es scheint eine Dimission von oder nach kath. Rinnerensis (= wohl Rhynern) und ref. Hilbuensis (…) von Attendorn zu sein!
vgl. http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_24708/KB002-04-H/?pg=115

Also empfehle ich Dir, auch diesem Traueintrag zur Klärung der Ortsnamen in die Lesehilfe einzustellen.

Möglicherweise wurde Gertrud Dahmen, geb. Wrede im Herkunfsort der Familie SCHULTE getauft.
Dann könnte es sich bei Brüninghausen um den heutigen Ortsteil von Lüdenscheid handeln. Brüninghausen gehörte aber zum ev. Kirchspiel Lüdenscheid.

Da warten ja jetzt einige neue Fragestellungen und Forschungsaufgaben für das neue Jahrzehnt auf Dich! Viel Spaß beim Auswerten.

Viele Grüße und FROHE WEIHNACHTEN
Ralf

[Cameo]

Nachträglich Frohes Neues Jahr

Endlich habe ich geschafft, die Daten, die Du zusammen getragen hast ins Ahnenblatt zu übertragen, wobei ich noch mal prüfen muss, ob mir da kein Fehler unterlaufen ist.
Bei den vielen Vornamen die einfach an den Sohn weiter gegeben wurde hab ich mich schon beim ersten mal verwirrt gefragt, wer ist denn jetzt wessen Sohn. Aber das sind grad wirklich gut aus.
Ich übertrag die Daten dann noch weiter.

Vielen Dank nochmal.

[Cameo]

Das Geheimnis um den unterschiedlichen Namen kommt auf meine Liste zur Klärung.
Auf der Internetseite zum Stadtarchiv Werl gibt es eine Arbeitsgemeinschaft, leider ist der Link nicht aktuell.

Gackberg hab ich etwas gefunden, aber nicht im geringsten in Verbindung mit Brüninghausen. Es gibt in Hessen einen Gack Berg oder Gaxberg.
Aber ich finde Gacksberg auch in einem Schatzungsregister von Menden im Sauerland. Was auf der Googlekarte nicht so weit weg ist von Werl.
(Burschafft Summeren (zu Menden; S.116)
- Johan zu Wuest Gacksberg )

Die Verbindungen der einzelnen Namen zueinander, da mach ich mir lieber eine Karte, wer zu wem gehört.

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

hast Du den gesuchten Sterbeeintrag des Eduard Pfeifer mittlerweile gefunden?

Denn der Bergmann Eduard Pfeiffer (*21.01.1840) starb im Alter von 35 J. 1 M. am +22.02.1875 in Herne.
Er wurde in Daaden, Kreis Altenkirchen geboren und wohnte im Haus Herne Nr 295.
Er war mit Maria Elisabeth Sting verheiratet und ein Sohn der Eheleute Engelbert Pfeiffer & Maria N.N.
Er ist gestorben infolge Sturzes im Bremsschacht.
vgl. https://dfg-viewer.de/show/cache.off...%5Bpage%5D=84#

Ein Bremsschacht war ein Schacht, in welchem die gewonnenen Massen in Fördergefäßen mittels Bremsvorrichtung von oben her zur Förderungssohle herabgelassen werden.

Viele Grüße
Ralf

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

einen Fund kann ich noch nachreichen.

Der Bergmann Ferdinand Pfeifer (*11.10.1866 in Daaden) ist am +10.03.1901 in Herne verstorben.
Er war ein Sohn des in Da(a)den verstorbenen Bergmanns Ferdinand Pfeifer und war verehelicht mit Johanna Nolte.
vgl. https://dfg-viewer.de/show/cache.off?id=2&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.la ndesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FAbt_Ostwestfalen-Lippe%2FP6%2FP6-10%2F%7E003%2FP6-10_00364%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=146#

Bei ihm könnte es sich um einen Vetter „Deines“ Eduard Pfeiffer (*21.01.1840 in Daaden; +22.02.1875 in Herne) handeln.

Viele Grüße
Ralf

[Cameo]

Hallo Ralf,

klasse, dann fügt sich das zusammen. Bisher hatte ich nur die Info, dass Eduard vor 1907 gestorben sein muss. Aber soviel früher, ahnte ich nicht einmal. Ich meine mich zu erinnern, dass mein Großvater mal von einem aus seiner Familie sprach, der in der Zeche umgekommen ist. Aber da war ich viel zu klein um das zu verstehen.

Der andere Ferdinand war dann wohl die Namensvorlage für meinen Opa.
Aber ich hab bisher nur Engelbert als einziges Kind von Johann Jacobi Pfeiffer und Mariae Elisabethae Koppert, zu einem Vetter müsste es dann noch einen Bruder von Engelbert geben, der der Vater von alten Ferdinand ist.

Was auch wiederum heißt, ein großer Teil der Sippe Pfeiffer aus Daaden, dort Landmänner, heiratete in Siegen und weiter ins Ruhrgebiet zog. Dabei hatte das Siegerland ja auch Zechen. Diese Familienwanderungen find ich auch spannend.

An die neue Steuerung des Ahnenblatt 3 muss ich mich noch gewöhnen.

Vielen Dank für die neuen Informationen.

LG Brina

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

dies dürfte Dich auch interessieren.
Am +21.09.1907 starb Richard Pfeifer im Alter von 3 M. 21 T. in Herne. Er war der älteste Sohn der Eheleute Bergmann Richard Pfeifer & Elisabeth Meinert.
vgl. https://dfg-viewer.de/show/cache.off?id=2&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A%2F%2Fwww.la ndesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FAbt_Ostwestfalen-Lippe%2FP6%2FP6-10%2F%7E003%2FP6-10_00376%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=555#

Da Eduard Pfeiffer am +22.02.1875 im Bremsschacht der Zeche Shamrock in Herne verstarb, sind vielleicht auch die Informationen zur Zeche Shamrock von Interesse. Im Jahr 1875 gab es dort nur die Schächte 1 und 2.
vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/Zeche_Shamrock
und http://ruhrzechenaus.de/herne/her-shamrock.html

Viele Grüße
Ralf

[Cameo]

Hallo Ralf,

ja, das ist ist. Ich wunderte mich schon, dass beide schon 1907 geheiratet hatten, aber erst viel später das 1. Kind aufgenommen wurde. Vielen Dank
Die Informationen der 2. Seite von der Zeche Shamrock find ich ganz spannend, die füg ich meiner Sammlung hinzu.

Was mich noch interessiert, ich kann das der Sterbeurkunde von Elisabeth https://www.landesarchiv-nrw.de/digi...0413_00180.jpg
zwar Datum und so entnehmen. Aber nicht die Ursache.
Sie starb ja recht relativ Jung.
Der Erzählung nach erlag sie bei der Geburt, weil das Kind zu groß und zu schwer war (angeblich 6Kg)

Gibt es eigentlich noch andere Quellen?