FN Schliephake

[Kasstor]

Hallo,

wollte nur darauf hinweisen, dass in der Gegend auch Mos-/ Mushacke vorkommt, wobei das ja vllt eher Verwirrung stiftet, andererseits vllt zur Deutung des/der -hacke beitragen könnte.

Thomas

[Xylander]

Hallo Thomas,
danke, und es verwirrt nicht, vielmehr könnte es klären helfen. Im Moment vermute ich noch, dass die -hacke in Mushacke tatsächlich eine Hacke sein könnte (oder doch ein Höker?), aber dazu brauchen wir ein neues Thema.
@consanguineus: Du warst neugierig, hättest Du nicht Lust, eins aufzumachen?
Stellmachers Schrift zur ostfälischen Namenlandschaft hat das Institut für Niederdeutsche Sprache in Bremen in seiner Bibliothek. Ich frage an, ob ich einen Scan bekommen kann.
Viele Grüße
Peter

[Pauli s ucht]

Hallo,

zu Schliephake selbst kann ich nichts beitragen, lediglich das schon bekannte S statt Sch obwohl die benannte Gegend um Rohrsheim mir doch schon sehr grenzwertig vorkommt. Ich hätte schon Braunschweig ausgeschlossen
Wer sich gern weiter mit der ostfälischen Grammatik befasst dem empfehle ich für´s Erste die Minimalgrammatik von Christian Reineke:

https://www.ostfalenpost.de/was_ist/grammatik.pdf

@Xylander
An Stellmachers Schrift zur ostfälischen Namenlandschaft hätte ich ebenfalls Interesse. Würde mich auch an den Kosten beteiligen. Elektronisch (Scan) wäre dann natürlich klasse.

Wer gern etwas Ostfälisch liest dem empfehle ich

https://www.ostfalenpost.de/archiv/archiv.php

(Hier, also in der Bibliothek, ist auch einiges an Literatur aufgezählt.)

Beste Grüße
Pauli

[Pauli s ucht]

....Nachbrenner.

Zur Klärung Hake - Höker könnte auch eine Anfrage beim Niedersächsischen Wörterbuch weiterführen.

https://www.uni-goettingen.de/de/anfrage/219641.html

Grüße
Pauli

[Xylander]

Hallo Pauli,
danke für die Links, da hab ich was zum Studieren. Das sl- ist für die Nennungen im Mittelalter eigentlich nicht verwunderlich und reichte sicherlich viel weiter nach Süden als heute.
Im INS wollte ich nur die Seite(n) zum Stichwort slyphake erbitten, aber das hilft Dir nur wenig. Mehr werden sie mir kaum geben. Mal sehen, wie sich die Korrspondenz entwickelt. Ich bleib dran.
Viele Grüße
Peter

[LisiS]

Hey ihr seid ja wieder fleissig! :-)
Alles sehr interessant, aber ich bin da im moment auf eurer Fachwissen angewiesen.
Das Ostfälisch lesen hab ich versucht, spannenderweise hatte ich eine Geschichte erwischt, wo's um eine Hochzeit und Hausbauen ging - das hab ich verstanden ;-)

[consanguineus]

Ist leider eine so gut wie tote Sprache. Ich verstehe sie gut, gebrauche auch einzelne Worte im Alltag, aber spreche sie bei weitem nicht flüssig. Ostfälisch, so sagt man, ist nach dem 2. Weltkrieg gestorben, als man den Flüchtlingen aus Ostpreußen und Schlesien zuliebe Hochdeutsch gesprochen hat, damit sie überhaupt etwas verstehen.

Herrlich war immer mein Vater, wenn er sich mit einem entfernten, aber "dichte bie" wohnenden Vetter über einzelne Worte gestritten hat etwa Bezeichnungen für Naturereignisse oder Geräte. Der eine meinte, es hieße so, der andere war ganz anderer Auffassung. Beide hatten aber recht. Die Sprache konnte in Einzelheiten von Dorf zu Dorf sehr unterschiedlich sein.

[Xylander]

Mir gehts mit meinem Südwestfälisch, gelernt vom Großvater und den Nachbarn, noch dazu direkt an der Grenze zu Wuppertal, also zum Ostbergischen, ganz ähnlich. Heute, im Bremer Umzu, gebrauche ich es manchmal, wenn ich mit mir selber fluche.

Ich hab nach Hörbeispielen für ostfälische Dialekte gesucht, und das hier beim NDR gefunden.

Viele Grüße
Peter

https://www.ardmediathek.de/video/plattdeutsch-muttersprachler-im-harz/ndr-fernsehen/Y3JpZDovL25kci5kZS84M2VlMDEwNC04OGExLTRjN2MtODViZi1mNTlhNjBlNDkxMDE/

[consanguineus]

Moin,
bei der großen Anzahl an Namensträgern dachte ich an einen Herkunftsnamen und fand Schlewecke.

Hallo Malte,

interessanter Ansatz, aber meines Erachtens nicht richtig. Die Schliephake scheinen im Laufe der Jahrhunderte sehr ortstreu gewesen zu sein, mit einem deutlichen Schwerpunkt zwischen Halberstadt und Wolfenbüttel. Beide Schleweckes, das eine bei Bockenem und das andere bei Bad Harzburg, liegen aber nicht im Verbreitungsgebiet der Schliephake.

Viele Grüße
c

[Kasstor]

Hallo,

nachdem ich im Netz zu schliep schleep geführt wurde, bin ich dann u.a. zu https://books.google.de/books?id=Jul...DoATAHegQIABAC gelangt, wobei die Schleppharke als Gerät öfter erwähnt wird. z.B. hier https://books.google.de/books?id=-2A...DoATADegQIBRAC
Hingegen hat sich Herr Udolph meines oben erwähnten "moshacke" bereits angenommen, da ist wohl Gemüsehändler Konsens.

Grüße

Thomas

[Xylander]

Hallo Thomas,
danke, damit haben wir einen weiteren Kandidaten. Wobei ich doch ziemlich zweifele, weil -harke in unserer Reihe der Schreibungen bisher nie auftaucht.

Moshake - Gemüsehöker geht klar. Gemüsehacke = Gemüsebauer würde etymologisch zwar auch passen. Aber ich folge Udolph, dass wir die Hacke hier nicht brauchen.

Viele Grüße
Peter

[consanguineus]

Moshake - Gemüsehöker geht klar.

Guten Morgen Peter,

warum geht das klar? Weil Prof. Udolph das sagt? Mir leuchtet das überhaupt nicht ein. Ich bin allerdings auch kein Onomastiker. Ich bekomme weder den Dreh von "Mos" zu "Gemüse", noch den von "Hake" zu "Höker".

Der Name "Moshake" kommt hier auch noch in der Version "Maushake" vor, was aber lediglich der Aussprache im hiesigen Dialekt geschuldet ist. Es handelt sich mit ziemlicher Sicherheit um ein und dieselbe Familie. Früher fand man auch die Schreibungen "Masha(c)ke" (klingt in breitem Braunschweigisch ähnlich wie Moshake und Maushake) und (allerdings sehr selten) "Musha(c)ke".

Viele Grüße
consanguineus

[Xylander]

Hallo consanguineus,
ja, das habe ich ein wenig lapidar ausgedrückt, auch um meine eigenen kleinen Zweifel nicht zu wichtig zu nehmen. Mit Udolph hat das nichts zu tun, ich folge ich ihm auch sonst nicht blind, wenn ich auch nur Hobby-Onomastiker bin. Gern mache ich es ausführlicher, schlage aber vor, dass Du dazu ein neues Thema eröffnest, der Name Moshake usw. ist es wert, nicht nur bei den Schliephakes unterzuschlüpfen, und wir geraten sonst etwas aus der Forumssystematik
Viele Grüße
Peter

[consanguineus]

Du hast vollkommen recht: wir machen das gelegentlich in einem neuen Thread. Erst einmal kümmern wir uns um die Schliephake. Die Baustelle ist groß und spannend genug!

Viele Grüße
consanguineus

[Xylander]

Dabei hast Du einen wesentlichen Teil gerade im Sachsen-Anhalt-Thema vorgestellt!

https://forum.ahnenforschung.net/showpost.php?p=1370105&postcount=73

https://forum.ahnenforschung.net/showpost.php?p=1370260&postcount=81

Schliephake im 17. und 18. JH. Meist mit -hake, wenige mit -hacke. Die Varianten mit -hacke kamen später wohl verstärkt auf, weil man annahm, hake bedeute Hacke und es dann auch "richtig" schreiben wollte. Also eine Volksetymologie, die im Fall dieser Linie dann wieder aufgegeben wurde, wenn ich das richtig im Kopf habe.
Viele Grüße
Peter