Gefangenenlager Russland "Karraganda Bahn"

[rossel-rassel]

Hallo allerseits, kann mir jemand weiterhelfen?
Mein Großvater ist in russischer Gefangenschaft im September 1945
verstorben. Laut der Überlieferung, welche von einem Kameraden damals
übermittelt wurde, war er beim Bau der sogenannten "Karraganda-Bahn"
bis zu seinem Tod eingesetzt. Meine Recherchen im Internet haben da
noch nichts gebracht, gibt es Sterberegister zu Gefangenenlagern in diesem
Bereich?

Vielen Dank im Voraus!

[Saure]

Hallo Themenstarter,

wenn Sie schreiben:
'Mein Großvater ist in russischer Gefangenschaft im September 1945
verstorben.',
haben Sie darüber ein Dokument vorliegen ?
Gibt es einen Antrag auf Todeserklärung und/oder eine Sterbeurkunde ?

Dann hätten wir schon mal den Sterbeort.

Für weitere Recherchen können Sie natürlich den Volksbund, die WAST, den DRK-Suchdienst, den Kirchlichen Suchdienst, usw. anschreiben.

Dies schon mal als Hintergrundinformation.

http://de.wikipedia.org/wiki/Qaraghandy

http://de.wikipedia.org/wiki/Kasachstan

Mehr finden Sie unter www.google.de

In Kasachstan gab es 7 Lagerverwaltungen und 50 Einzellager.

[rossel-rassel]

Re: Gefangenenlager

Hallo Dieter,
Danke für die schnelle Antwort. So viel wie ich weiss, gibt es keine
Sterbeurkunde, er wurde für tot erklärt. Es ist damals kein Suchantrag
im Nachgang gestellt worden.
Ich denke, durch die Öffnung der vielen russischen Archive wird sich ein
Suchantrag zur Klärung der Fragen lohnen.

[Hemaris fuciformis]

Ich denke, durch die Öffnung der vielen russischen Archive wird sich ein
Suchantrag zur Klärung der Fragen lohnen.

Hallo,

genau - frag das Rote Kreuz (Suchdienst), die haben die russ. Unterlagen aus den Kriegsgefangenenlagern erhalten - wohl weil die meisten Kriegsgefangenen ja erstmal als vermißt galten.

Also ich habe die für einen Onkel zugeschickt bekommen - Problem - sie sind natürlich in Russisch - aber das kann ja ggf. hier im Forum gelöst werden. (Das Rote Kreuz schickt nur eine Übersetzung des nackten Formulares mit - aber nicht der handschriftlichen Einträge)

Ich kann das nur empfehlen.

Gruß
Christine

[Saure]

Hallo Jens,

da Sie schreiben:
'Ich denke, durch die Öffnung der vielen russischen Archive wird sich ein
Suchantrag zur Klärung der Fragen lohnen.',
können Sie mir dann auch mitteilen, an wen Sie den Suchantrag oder die Suchanträge schicken wollen ?
Auch ich lerne nie aus.

Da Sie schreiben:
'So viel wie ich weiss, gibt es keine
Sterbeurkunde, er wurde für tot erklärt.',
haben Sie die Möglichkeit den Antrag auf Todeserklärung mit allen Anlagen zu besorgen ?
Dann wissen wir auch, wann, wo und warum Ihr Großvater gestorben ist.

Und noch mal meine Frage von oben:
Woher wissen Sie das ?
'Mein Großvater ist in russischer Gefangenschaft im September 1945 verstorben.'

[Lora]

Hallo rossel-rassel,
Es gibt alphabetisches Verzeichnis und Totenbücher(КЛАДИЩЕНСКИЕ КНИГИ) zu Gefangenen. Du kannst Dich direkt an Zuständigen in Karaganda wenden. Allerdings, Du muss Dich ausweisen und vollständige Privat-Adresse angeben. Aber zuerst frage nach, ob sie was haben.
Früher war alles unter einem Dach bei Ihnenministerium, jetzt ist alles geteilt und umbenannt. Ich gebe dir zwei Adressen: heute Zentrale Stelle für Statistik (Bestand ab 1934...)1. УГСК (ЦКИ) karaganda1#pravstat.kz und Post- Adresse 470038 г.Караганда, ул.Джамбула д.97
2. Departament des Inners (Früher Innenministerium und noch früher NKWD)
krgdvd#mail.ru ; Postadresse ДЕПАРТАМЕНТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ КАРАГАНДИНСКОЙ ОБЛАСТИ
100015, г. Караганда, ул. Ерубаева 37, каб. 231.
Russisch-zweite Amtsprache.
Viel Erfolg.
Lora

[Saure]

Hallo Lora,

vielen Dank für diese wirklich interessanten Informationen.
Diese Angaben werden noch etlichen Suchenden weiterhelfen.

[rossel-rassel]

Re: Gefangenenlager

Vielen Dank für die vielen Beiträge in der kurzen Zeit.
@ Dieter,
ich habe gestern Abend noch einen Suchantrag an das DRK in München
gestellt, welches als Suchdienststelle für die Opfer der Weltkriege und
anderer bewaffneter Konflikte angegeben ist. Ich hatte vor längerer Zeit
mal einen Beitrag gelesen, das diese Stelle auch Abfragen in Russland
stellt, bzw. Material oder Listen von dort besitzt. Mal sehen, was sich ergibt.
Ich müsste mich noch einmal erkundigen, wer die Erklärungen damals aus-
gestellt hat, in unserer Familie kann ich dazu niemanden mehr befragen.
Die Information über das Ableben meines Großvaters soll ein heimkehrender
Kriegskamerad überbracht haben. Ob er irgendwelche Schriftlichen Beweise
bzw. Formulare vorgelegt hat, entzieht sich jedoch meiner Kenntniss.
@ Lora,
das hört sich sehr vielversprechend an, werde ich mir auf jeden Fall mal
ansehen. Der Antrag muss doch sicher in russisch erfolgen. Da reicht mein
Rest Schul-Russisch bestimmt nicht mehr...mal sehen.

Jens

[Saure]

Guten Morgen Jens,

das ist doch schon mal was:
'Ich müsste mich noch einmal erkundigen, wer die Erklärungen damals aus-
gestellt hat, in unserer Familie kann ich dazu niemanden mehr befragen.
Die Information über das Ableben meines Großvaters soll ein heimkehrender
Kriegskamerad überbracht haben. Ob er irgendwelche Schriftlichen Beweise
bzw. Formulare vorgelegt hat, entzieht sich jedoch meiner Kenntniss.'.

Wie wollen Sie weiter vorgehen ?
Vorschläge habe ich Ihnen oben ja schon gemacht.

[rossel-rassel]

Antwort vom Suchdienst

wollte nur mal posten, das ich Post vom DRK-Suchdienst bekommen habe.
Also, ich war echt erstaunt, was die Anfrage gebracht hatte.
Nach einer Zwischeninformation über den Eingang meiner Suchanfrage
bekam ich vor 2 Tagen einen großen Brief mit umfangreichen Material über
das Verbleiben meines Großvaters.
es waren enthalten: die Kopie der Akte aus dem Militärarchiv in Moskau mit
einer Aufbauübersicht der Akte, Kartenausschnitte des Gefangenenlagers
und ein Lagerspiegel und Kopien der "Geschichte der Kriegsgefangenen
im Osten" vom DRK-Suchdienst.
Sehr umfangreich und anschaulich dargelegt. Gute Arbeit des Suchdienstes!

Jens

[med_Traveler]

Hier ist eine gute Adresse über Verlustlisten von Russlandfeldzügen

http://www.denkmalprojekt.org/2009/vl_1812_lt_meyer_listen.htm