Welche Universität kommt infrage?

[consanguineus]

Hallo zusammen!

An welcher Universität mag wohl jemand evangelische Theologie studiert haben, der um 1600 oder kurz davor mutmaßlich in Augsburg geboren wurde? Meine Pastorenvorfahren stammen sonst sämtlich aus dem Norden. Da weiß ich, wo ich zuerst suchen würde. An den süddeutschen Universitäten kenne ich mich aber gar nicht aus. Welche kämen vorrangig in Betracht?

Vielen Dank und viele Grüße
consanguineus

[Anna Sara Weingart]

Hi
an erster Stelle kommt Tübingen

Die Studenten waren reisefreudig. Oftmals wurde an mehreren Orten studiert, so dass Du sogar mehrere Immatrikulationen finden könntest.

Weitere infrage kommende Hochschulen:

- Straßburg im Elsass
- Heidelberg
- Altdorf bei Nürnberg
- Jena
- Wittenberg
- Gießen

[consanguineus]

Hallo Anna Sara,

vielen Dank für die Hilfe!

Tübingen und Jena habe ich jetzt durchgesehen. Da war der Ahne leider nicht. Morgen geht es weiter...

Viele Grüße
consanguineus

[Anna Sara Weingart]

Weiterer Hochschulort: Basel

[Scherfer]

Magst Du mal den Namen des Gesuchten mit uns teilen oder fällt der um 1600 Studierende noch unter den Datenschutz?

Und weißt Du zufällig etwas über seine spätere theologische Haltung? Das könnte auch bei der Identifikation der Universität helfen.

[LutzM]

Mein Urgroßonkel ist (wahrscheinlich) in Brandenburg geboren und hat Theologie in Königsberg/Ostpreußen studiert. Die Entfernung muss also nicht zwingend ein Hinweis sein.

(Diese Infos habe ich vor Jahren nur durch dieses geile Forum bekommen!)

[consanguineus]

Der gesuchte Mann heißt Stephan HOFFBAUER (abweichende Schreibweisen, etwa "Hofbaur" möglich). Seinen Geburtstag kenne ich nicht. Ich denke, spätestens 1600, vermutlich aber einige Jahre früher. Seine letzte Tätigkeit war Pastor in der evangelischen Enklave Winningen an der Mosel. Irgendwo las ich, daß er aus Augsburg gebürtig war und weiterhin, daß man nach Winningen wegen der katholischen Umgebung seinerzeit nur sehr gute und glaubensfeste Pastoren entsandte.

[consanguineus]

Die Entfernung muss also nicht zwingend ein Hinweis sein.

Natürlich nicht! Aber meine Erfahrung mit Dutzenden Gottesmännern unter den Vorfahren sagt mir, daß die sich meistens (nicht immer!) an der nächstgelegenen Universität eingeschrieben haben. Bzw. an der Universität ihres Kleinstaates. Jemand aus Vorpommern (einer meiner Ahnenschwerpunkte) studierte eher in Greifswald als in Wittenberg. Jemand aus dem Fürstentum Wolfenbüttel ging mit einer höheren Wahrscheinlichkeit nach Helmstedt als nach Augsburg.

Viele Grüße
consanguineus

[Sebastian_N]

Hallo Leute,

hilfreich war für mich bei dieser Frage auch immer das angehängte Schaubild von Wikipedia.

Beste Grüße

Seb

[Sebastian_N]

Natürlich nicht! Aber meine Erfahrung mit Dutzenden Gottesmännern unter den Vorfahren sagt mir, daß die sich meistens (nicht immer!) an der nächstgelegenen Universität eingeschrieben haben. Bzw. an der Universität ihres Kleinstaates. Jemand aus Vorpommern (einer meiner Ahnenschwerpunkte) studierte eher in Greifswald als in Wittenberg. Jemand aus dem Fürstentum Wolfenbüttel ging mit einer höheren Wahrscheinlichkeit nach Helmstedt als nach Augsburg.

Viele Grüße
consanguineus

Ausnahmen bestätigen die Regel. Damals hat man fast immer mit "BAföG" studiert, außer man war adelig, also über einen Mäzen. Der hat dich dann auch gern an die "beste" Uni für dein Fach geschickt über Landesgrenzen hinaus. Vor 1600 gern auch in (heute) andere Länder wie Italien oder Frankreich.

Leipzig war zum Beispiel unter Juristen sehr beliebt, möglicherweise Wittenberg eher für Theologen. Im Zweifelsfall am besten alle Matrikeln durchsuchen, bis es Treffer gibt.

Zu Theologen kann es unter Umständen auch Sekundärliteratur geben, die dann die entscheidenden Hinweise gibt.

Hast du auch schon mal die Fürstenschulen überprüft? Details hier.

Beste Grüße

Seb

[consanguineus]

hilfreich war für mich bei dieser Frage auch immer das angehängte Schaubild von Wikipedia.

Hallo Seb,

vielen Dank für das Schaubild! Mir fehlen da noch die etwas später gegründeten Universitäten Marburg, Königsberg, Helmstedt und Rinteln, die ja zu ihrer Zeit einige Bedeutung hatten. Oder haben, im Falle von Marburg.

Viele Grüße
consanguineus

[consanguineus]

Ausnahmen bestätigen die Regel. Damals hat man fast immer mit "BAföG" studiert, außer man war adelig, also über einen Mäzen. Der hat dich dann auch gern an die "beste" Uni für dein Fach geschickt über Landesgrenzen hinaus. Vor 1600 gern auch in (heute) andere Länder wie Italien oder Frankreich.

Leipzig war zum Beispiel unter Juristen sehr beliebt, möglicherweise Wittenberg eher für Theologen. Im Zweifelsfall am besten alle Matrikeln durchsuchen, bis es Treffer gibt.

Zu Theologen kann es unter Umständen auch Sekundärliteratur geben, die dann die entscheidenden Hinweise gibt.

Hast du auch schon mal die Fürstenschulen überprüft? Details hier.

Beste Grüße

Seb

Hallo Seb,

es wird wohl darauf hinauslaufen, daß ich alle Matrikeln durchsuchen muß. Zumindest bis ich fündig werde. Aber ich wollte bei denjenigen beginnen, die am wahrscheinlichsten sind.

Sekundärliteratur zu Pastoren ist oft hilfreich. Ob es allerdings ein Pfarrerbuch gibt, in dem Winningen enthalten ist, wage ich zu bezweifeln. Der Ort war evangelische Enklave in einem erzkatholischen Gebiet. Vielleicht gibt es Literatur. Ich kenne sie aber nicht.

Die Fürstenschulen habe ich gar nicht auf dem Schirm gehabt. Die kommen dran, wenn ich mit den Universitäten durch bin.

Viele Grüße
consanguineus

[Manni1970]

Hallo!

Zunächst sind sicher nicht immer alle Studenten einer Universität in den Matrikeln erfaßt worden, die dort auch tatsächlich studiert hatten.

Stephan Hoffbauer stammte aus Augsburg. War Pfarrer in Mandel bei Kreuznach, als er durch Erlaß der Sponheimer Fürsten vom 9.8.1621 seine Berrufung zum Pfarrer in Roth (VG Kastellaun) erhielt. Wurde dort am 30.8. präsentiert und angenommen. Bereits 1623 wurde er jedoch vom Pfalzgraf Georg Wilhelm von Birkenfeld für Winningen "abgeworben" und trat dort seine Stelle am 8.12.1623 an. Er war in Winningen recht beliebt, so steht im Bg-KB, "... daß er mit großem Klagen und Trauer der ganzen Gemeinde sei zur Erde bestattet worden" als er am 22.4.1632 dort mutmaßlich an der Pest verstarb. Seine Ehefrau Anna Apollonia Danckmeyer (an anderer Stelle Fischbach!) heiratete seinen Nachfolger Johannes Hiller aus Augsburg, der bald wieder zurück nach Augsburg ging.

Interessanterweise gehen alle heute noch in Winningen lebenden Hoffbauer auf diesen ev. Pfarrer zurück. Einer von ihnen hat als Lokalhistoriker gearbeitet und schrieb u.a.:

Frank Hoffbauer: Der Winninger Pfarrer Stephan Hofbaur und seine Nachkommen. In: Moselfest Winningen 2009. Winningen 2009. S. 71-83.

Seinen Studienort fand ich nirgends erwähnt, vl. hat ihn Frank H. in seinem Artikel genannt.

MfG
Manni

[Anna Sara Weingart]

Er könnte auch erst nach dem Studium evangelisch geworden sein.
Augsburger Katholiken studierten in Dillingen --> https://de.wikipedia.org/wiki/Universität_Dillingen

... Theologie in Königsberg/Ostpreußen studiert. Die Entfernung muss also nicht zwingend ein Hinweis sein ...

Ja, zum Beispiel:
Thomas HOPFFER, *1.3.1618 Augsburg, Gymnasien in Augsburg, Ulm u. Amsterdam ("da ihn sein Bruder zu sich genommen"), Imm. Leyden 1635, Imm. Königsberg 1636, Magister 1638, Imm. Altdorf 1640, in Regensburg Adjunkt 1644, Frühprediger St.Oswald-Kirche 1645, Neupfarrkirche 1647, Pfarrer Hl. Kreuzkirche in Augsburg 1649-1660

[consanguineus]

Zunächst sind sicher nicht immer alle Studenten einer Universität in den Matrikeln erfaßt worden, die dort auch tatsächlich studiert hatten.

Stephan Hoffbauer stammte aus Augsburg. War Pfarrer in Mandel bei Kreuznach, als er durch Erlaß der Sponheimer Fürsten vom 9.8.1621 seine Berrufung zum Pfarrer in Roth (VG Kastellaun) erhielt. Wurde dort am 30.8. präsentiert und angenommen. Bereits 1623 wurde er jedoch vom Pfalzgraf Georg Wilhelm von Birkenfeld für Winningen "abgeworben" und trat dort seine Stelle am 8.12.1623 an. Er war in Winningen recht beliebt, so steht im Bg-KB, "... daß er mit großem Klagen und Trauer der ganzen Gemeinde sei zur Erde bestattet worden" als er am 22.4.1632 dort mutmaßlich an der Pest verstarb. Seine Ehefrau Anna Apollonia Danckmeyer (an anderer Stelle Fischbach!) heiratete seinen Nachfolger Johannes Hiller aus Augsburg, der bald wieder zurück nach Augsburg ging.

Interessanterweise gehen alle heute noch in Winningen lebenden Hoffbauer auf diesen ev. Pfarrer zurück. Einer von ihnen hat als Lokalhistoriker gearbeitet und schrieb u.a.:

Frank Hoffbauer: Der Winninger Pfarrer Stephan Hofbaur und seine Nachkommen. In: Moselfest Winningen 2009. Winningen 2009. S. 71-83.

Seinen Studienort fand ich nirgends erwähnt, vl. hat ihn Frank H. in seinem Artikel genannt.

Hallo Manni,

auch Dir vielen Dank!

Die von Dir genannten Daten zu Stephan Hoffbauer waren mir im wesentlichen bekannt. Welche Quelle hast Du angezapft? Es ist ja interessant, daß es common sense zu scheint, daß Hoffbauer aus Augsburg stammt. Irgendwo, in irgendeinem Originaldokument muß das doch mal erwähnt worden sein. Anderenorts findet man auch die Aussage, daß Hoffbauer seine Ehefrau Anna Apollonia bereits in Augsburg geheiratet hat. Auch sie soll Augsburger sein. Das wird sich doch niemand so einfach ausgedacht haben!

Eine Urgroßmutter meiner Frau ist Winningerin, weswegen meine Frau den Pastor Hoffbauer sehr häufig unter den Vorfahren hat. Ich allerdings auch einmal, da ich von Johann Peter Hoffbauer abstamme, demjenigen Sohn des Pastors, der es tatsächlich geschafft hat, aus Winningen herauszukommen und in Bielefeld Karriere zu machen.

Zum Winninger Heimatforscher werde ich Kontakt aufnehmen. Vielen Dank für den Hinweis auf ihn!

Viele Grüße
consanguineus