FN In gen Erff

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  • Xylander
    Erfahrener Benutzer
    • 30.10.2009
    • 6449

    #16
    Hallo Andre,
    das können sicher nicht nur NamenforscherInnen mit Spezialgebiet Niederrhein gebrauchen, sehr schön. Was ist denn der früheste Beleg in Kleinkevelaer?
    Viele Grüße
    Peter

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    • Andre_J
      Erfahrener Benutzer
      • 20.06.2019
      • 1908

      #17
      Zitat von Xylander Beitrag anzeigen
      Was ist denn der früheste Beleg in Kleinkevelaer?
      Da hier bisher nur Kirchenbücher ausgewertet sind, bleibt es bei 1705 im KB von Twisteden.

      Die KB von Hassum, Hinsbeck und Hülm reichen etwas weiter zurück, können die Kleinkevelaerer Steuerlisten aber nicht überbieten. Die liegen mir aber von den anderen Orten nicht vor.
      Zuletzt geändert von Andre_J; 08.07.2021, 08:08.
      Gruß,
      Andre

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      • MelanieK
        Erfahrener Benutzer
        • 19.06.2018
        • 131

        #18
        Hallo und guten Morgen,

        sehr interessant, danke fürs Verlinken!
        Meine 5x Urgroßeltern sind tatsächlich dabei, Johanna In gen Erff und Johann Stevens
        Für mich auf jeden Fall spannend.

        Kommt gut ins Wochenende
        Zuletzt geändert von MelanieK; 09.07.2021, 08:24. Grund: Vertipper

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        • Xylander
          Erfahrener Benutzer
          • 30.10.2009
          • 6449

          #19
          Zitat von Andre_J Beitrag anzeigen
          Da mir der Name keine Ruhe ließ, habe ich ein wenig die Namensträger am Niederrhein gesammelt:

          Dabei sind auch andere FN, soweit die Mutter aus dem Hause Ingenerf stammte.
          Hallo Andre,
          weißt Du inzwischen mehr zum Erfshof in Wachtendonk? das könnte ja ein Gegenbeispiel für die Namenentstehung sein
          Viele Grüße
          Peter

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          • Andre_J
            Erfahrener Benutzer
            • 20.06.2019
            • 1908

            #20
            Zitat von Xylander Beitrag anzeigen
            Hallo Andre,
            weißt Du inzwischen mehr zum Erfshof in Wachtendonk?
            In den Taufen von Wachtendonk gibt es Jacobus Erffs/op het Erff/op gen Erff.

            Das Kirchenbuch verrät aber nicht, auf welchen Hof er lebte.
            Gruß,
            Andre

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            • Xylander
              Erfahrener Benutzer
              • 30.10.2009
              • 6449

              #21
              Hallo Andre,
              wo könnte ich mir das ansehen? Die Bildeweise entspricht der in Kleinkevelaer. Die Hofadresse steckt wohl im Namen.
              Nachtrag: hab den Erfshof und das Erfsfeld in Wachtendonk gefunden. Aber auf keiner der früheren Karten steht Op gen Erff o.ä.
              Bei der Gelegenheit: wo ist eigentlich das Klevische Kataster aus den 1730ern geblieben? Das war doch mal online im LA NRW.
              Viele Grüße
              Peter
              Angehängte Dateien
              Zuletzt geändert von Xylander; 11.07.2021, 03:02.

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              • Andre_J
                Erfahrener Benutzer
                • 20.06.2019
                • 1908

                #22
                Zitat von Xylander Beitrag anzeigen
                Nachtrag: hab den Erfshof und das Erfsfeld in Wachtendonk gefunden. Aber auf keiner der früheren Karten steht Op gen Erff o.ä.
                Bei der Gelegenheit: wo ist eigentlich das Klevische Kataster aus den 1730ern geblieben? Das war doch mal online im LA NRW.
                Im Kirchenbuch von Wachtendonk, z.b. 22.10.1718 hier transskribiert. Bei Matricula gibt es erst ab 1726 die Originalscans. Weitere Kinder 29.12.1711, 17.2.1717, 28.05.1720, 25.12.1722, 6.11.1724 und eine Patin am 05.06.1705.

                Das klevische Kataster ist immer noch im Landesarchiv. Allerdings gehörte Wachtendonk zu der Zeit nicht zu Kleve, sondern Geldern. Auch wenn beides inzwischen zu Preußen gehörte.

                Aber vielleicht bist du auch mit den Flurkarten von Wachtendonk zufrieden. Die liegen beim heutigen Kreis Kleve. Ein Flurbuch gibt es auch dazu.
                Zuletzt geändert von Andre_J; 11.07.2021, 08:27.
                Gruß,
                Andre

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                • Xylander
                  Erfahrener Benutzer
                  • 30.10.2009
                  • 6449

                  #23
                  Hallo Andre,
                  die Taufen tragen, wie Du schon vermutetest, nichts zur weiteren Klärung bei. Außer vielleicht, dass anscheinend nur der Jacobus und seine Kinder als Namensträger in Wachtendonk auftauchen, dass er also zugewandert sein kann. Insofern kapituliere ich vor der Durchsicht der Flurkarten. Das Flurbuch habe ich schnell gescrollt und nichts gefunden, kann es aber übersehen haben. Mein Deutungsvorschlag bleibt: Wohnstättenname nach einem ehemaligen Allodialgut (Erbe).
                  Viele Grüße
                  Peter
                  Zuletzt geändert von Xylander; 14.07.2021, 07:21.

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                  • Andre_J
                    Erfahrener Benutzer
                    • 20.06.2019
                    • 1908

                    #24
                    Zitat von Xylander Beitrag anzeigen
                    Außer vielleicht, dass anscheinend nur der Jacobus und seine Kinder als Namensträger in Wachtendonk auftauchen, dass er also zugewandert sein kann.
                    Noch etwas komplizierter:

                    Über den Namen der Ehefrau, der in Wachtendonk öfter vorkommt, fand ich noch die Hochzeit:

                    9 januarij 1708

                    matrimonio coniuncti sunt
                    Jacobus Peters et Catharina
                    Pellander. testes Petrus Dollen
                    et Petrus op Holtheijde.

                    Er hieß also ursprünglich Peters, und der Hof Erffs. Deshalb auch "op". Zur weiteren Verwirrung hießen die ersten beiden Töchter noch Peters, dann einmal op Erff, dann einmal Dollen, danach nur noch (op) Erfs.

                    Und dann gab es noch einen Monat nach der obigen Hochzeit eine uneheliche Tochter von Jacobus Peters und Catharina van Huls.
                    Zuletzt geändert von Andre_J; 14.07.2021, 09:17.
                    Gruß,
                    Andre

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                    • Xylander
                      Erfahrener Benutzer
                      • 30.10.2009
                      • 6449

                      #25
                      Hallo Andre,
                      das ist interessant. Ein Hof Pellander, heute Hegskesweg 4 in Wachtendonk, erscheint unter diesem Namen auf den Karten seit der Kartenaufnahme der Rheinlande, aber nie finde ich da die Bezeicnung Erf(shof). Könnte die Familie umgezogen sein auf den tatsächlichen Erfshof? Dabei wissen wir allerdings nicht, ob es sich um den Erfshof im Heursendyck 2 handelt, denn dessen Name scheint neueren Datums zu sein.
                      Viele Grüße
                      Peter

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                      • Andre_J
                        Erfahrener Benutzer
                        • 20.06.2019
                        • 1908

                        #26
                        Zitat von Xylander Beitrag anzeigen
                        Hallo Andre,
                        das ist interessant. Ein Hof Pellander, heute Hegskesweg 4 in Wachtendonk, erscheint unter diesem Namen auf den Karten seit der Kartenaufnahme der Rheinlande, aber nie finde ich da die Bezeicnung Erf(shof). Könnte die Familie umgezogen sein auf den tatsächlichen Erfshof?
                        Ich vermute mal, dass Peters&Pellander einige Zeit nach der Hochzeit auf den vakanten Erfshof gezogen sind, und der Hof Pellander in der gleichnamigen Familie blieb. In der Uraufnahme gab es noch einen weitere Hof Pellander näher am Ort.

                        Merkwürdig ist, dass Dollen als Zeuge und Pate öfters vorkommt, aber niemals Peters oder Erffs. Vielleicht war Jacobus Peter Dollens Sohn, und der Pastor hat ein Patronym Peters draus gemacht. Einen Dollenhof habe ich aber nicht in der Bauerschaft gefunden.
                        Gruß,
                        Andre

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                        • Xylander
                          Erfahrener Benutzer
                          • 30.10.2009
                          • 6449

                          #27
                          Hallo Andre,
                          Umzug auf den/einen Erfshof, das vermute ich auch. Gefunden haben wir den Erfshof im Heursendyck 2, mit dem Erfsfeld dahinter. Allerdings erscheint der unter diesem Namen erst auf modernen Karten. Auf der Kartenaufnahme der Rheinlande ist diese Stelle noch unbebaut, während ein Hof knapp östlich davon später auf der Uraufnahme nicht mehr existiert. Schaust Du Dir das mal an? Ich traue mir nicht.
                          Viele Grüße
                          Peter

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                          • Andre_J
                            Erfahrener Benutzer
                            • 20.06.2019
                            • 1908

                            #28
                            Hallo Peter,

                            der heutige Wachtendonker Erfshof ist in der Urkarte Flur B von 1813 schon eingezeichnet, und in der Ausgabe 1867 Blatt 1 ist dann auch das Erfsfeld drumherum beschriftet. In der Tranchotkarte ist die Gegend ein wenig nach Osten verrutscht, und die Beschriftung könnte Beginenerf lauten:

                            Erfshof.jpg

                            Erfshof-Urkarte.jpg

                            Viel mehr an Beschriftung gab es beim Kleinkevelaerer Erfshof auch nicht.
                            Gruß,
                            Andre

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                            • Xylander
                              Erfahrener Benutzer
                              • 30.10.2009
                              • 6449

                              #29
                              Hallo Andre,
                              sehr schön! Und was ich nur bis Begi... entziffern konnte, ist tatsächlich Beginenerf. Der Beguinenbusch auf der Flurkarte von 1867 liefert die Bestätigung. Also gabs da mal einen Beginenhof oder zumindest Ländereien der Beginen, die als Beginenerbe bezeichnet wurden. Eine andere Geschichte als in Kleinkevelaer, aber eine ähnliche Namendeutung.
                              Viele Grüße
                              Peter

                              Kommentar

                              • Andre_J
                                Erfahrener Benutzer
                                • 20.06.2019
                                • 1908

                                #30
                                Zitat von Andre_J Beitrag anzeigen
                                Da mir der Name keine Ruhe ließ, habe ich ein wenig die Namensträger am Niederrhein gesammelt:


                                Mittlerweile sind es über 300 Ingenerfs samt Anhang. Damit lässt sich dann auch eine Namensverbreitungskarte auf Basis der Geburts-/Tauforte anlegen:


                                Angehängte Dateien
                                Zuletzt geändert von Andre_J; 25.07.2021, 21:13.
                                Gruß,
                                Andre

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