Hagen/Westfalen links- oder rechtsrheinisch?

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  • ClaudiaBW
    Erfahrener Benutzer
    • 25.10.2009
    • 436

    Hagen/Westfalen links- oder rechtsrheinisch?

    Hallo,

    in den linksrheinischen Gebieten galt ja schon vor 1875 durch den code civil ein von den Kirchen unabhängiges Personenstandswesen. Mir geht es jetzt um Hagen.
    War Hagen links- oder rechtsrheinisch? Muß ich nach meinen Urgroßeltern also noch in den Standesämtern suchen oder in den Kirchenarchiven? Möglicherweise sind sie ja nach 1875 geboren, dann wäre es auf jeden Fall noch das Standesamt bzw. das zuständige Archiv, aber falls sie vor 1875 geboren sind, wäre es nicht schlecht zu wissen, ob dort der code civil galt oder nicht.
    Falls er dort galt, erfragt man dann die Urkunden in den zuständigen Stadtarchiven?

    Danke, falls jemand etwas dazu weiß

    Grüßle
  • JUPP
    Gesperrt
    • 13.03.2008
    • 87

    #2
    Hagen/Westf

    Bei Flüssen von Quelle Blickrichtung Mündung, dann ist Hagen rechts rheinisch.Wobei Westfalen =westfälisch!

    Jupp
    Zuletzt geändert von JUPP; 14.11.2009, 03:17.

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    • ClaudiaBW
      Erfahrener Benutzer
      • 25.10.2009
      • 436

      #3
      Aha - danke! Also muß ich mich wohl an das zuständige Kirchenarchiv wenden...

      Grüßle

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      • JUPP
        Gesperrt
        • 13.03.2008
        • 87

        #4
        Hagen/Westfalen

        Welches Archiv ?Für NRW egal ,links o. rechts=Brühl.So handhabe ich die Geschichte.Ausgeschlossen Rheinberg.
        Warum ich mich meldete,Hagen /Westfalen könnte man dann auch links der Weser nennen.
        Ubbenkotte grüßte mal aus dem" rechtsrheinischen" Hengelo.Ob ,der jemals bei seiner Ahnensucherei über das Rhein-/Maasdelta nachdachte,wo er so nah dran wohnt?
        Zurück zum Rheinfluß.Seine Bezeichnung endet kurz hinter Arnheim.(War 1964 bei Arnheim in Haskamp mit der Bundeswehr dort zum Gefechtsschießen)Links vom Rhein =das Gebiet links bis zu den Grenzen,rechts vom Rhein(rechtsrheinisch)bis Westfalen.
        Ist mir wichtig wegen der Aufteilung der 2 Personenstandsarchive für NRW.Siehe Thorey.
        Berechtigte und wichtige Frage,war nämlich mal wegen Rheinberg vergebens zum Personenstandsarchiv nach Brühl gefahren.
        Jupp

        Kommentar

        • ClaudiaBW
          Erfahrener Benutzer
          • 25.10.2009
          • 436

          #5
          Hallo Jupp,

          danke für deinen Tipp mit Brühl (habe da sowieso gerade eine Anfrage laufen wegen meiner Großeltern), aber meine Frage ist nun eher, falls meine Urgroßeltern vor 1875 geboren worden sein sollten (ich weiß bisher nur von einem Kind der beiden, das 1909 geboren wurde), gab es dann schon "standesamtliche" Beurkundungen dann müßte ich mich an Brühl wenden. Wenn es aber keine standesamtlichen Beurkundungen gab, dann das zuständige Kirchenarchiv.

          Nun habe ich gelesen, daß linksrheinisch schon um 1780 oder so standesamtliche Beurkundungen eingeführt wurden und rechtsrheinisch etwa um 1810. Und jetzt hab ich die Schwierigkeit, daß ich nicht weiß welchem Bereich ich Hagen zuordnen soll.

          Vielleicht bin ich ja auch im Moment ein wenig begriffsstutzig, aber danke falls das jemand für mich erhellen kann.

          Grüßle

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          • anika
            Erfahrener Benutzer
            • 08.09.2008
            • 2631

            #6
            Hagen

            Hallo Claudia
            Linksrheinisch wurden sie um 1800 eingeführt, da der linke Niederrhein
            von den Franzosen besetzt war.
            Rechtsrheinisch beginnen sie erst um 1880, die genaue Jahreszahl
            weiß ich im Moment nicht.
            anika
            Zuletzt geändert von anika; 14.11.2009, 15:00. Grund: Fehler
            Ahnenforschung bildet

            Kommentar

            • ClaudiaBW
              Erfahrener Benutzer
              • 25.10.2009
              • 436

              #7
              Hallo anika,

              schau mal hier: http://wiki-de.genealogy.net/Dezennaltabelle

              Mißverstehe ich da etwas oder liegt es an falsch verwendeter Begrifflichkeit meinerseits?

              Grüßle

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              • Friedrich
                Moderator
                • 02.12.2007
                • 11323

                #8
                Moin Claudia,

                auf jeden Fall war rechtsrheinisch die Zivilstandsgesetzgebung nur solange gültig, wie Napoleon das Sagen hatte, also bis 1813ff.

                Freidrich
                "Bärgaf gait lichte, bärgop gait richte."
                (Friedrich Wilhelm Grimme, Sauerländer Mundartdichter)

                Kommentar

                • ClaudiaBW
                  Erfahrener Benutzer
                  • 25.10.2009
                  • 436

                  #9
                  Ja, das habe ich auch gerade hier gelesen.

                  Hmm, bin wohl irgendwie vernagelt. Nu hab ich gerade auch noch gelesen, daß Brühl auch Kirchenbücher hat.

                  Diese Bücher
                  THOREY, Volker und GEIS, Claus: Nachweise genealogischer Quellen im Gebiet der ehemaligen Preußischen Rheinprovinz, Köln 2003. Band 1 + 2 hätte ich jetzt gerne *g*.

                  Grüßle

                  Kommentar

                  • anika
                    Erfahrener Benutzer
                    • 08.09.2008
                    • 2631

                    #10
                    Hagen

                    Hallo Claudia
                    In dem Link wird nicht darauf hingewiesen, das es am rechten Niederrhein teilweise um 1802 nur wenige Jahre waren.
                    anika
                    Ahnenforschung bildet

                    Kommentar

                    • ClaudiaBW
                      Erfahrener Benutzer
                      • 25.10.2009
                      • 436

                      #11
                      Hmm, Brühl schreibt:

                      Der Standort Brühl der Abteilung Rheinland ist ein Spezialarchiv, das ausschließlich Archivalien des Personenstandes aus der Zeit zwischen 1571 und 1938, also Kirchenbücher, Zivil- und Personenstandsregister verwahrt und betreut. Sein Zuständigkeitsbereich erstreckt sich auf die Regierungsbezirke Düsseldorf und Köln.
                      Also nix aus Hagen?

                      Kommentar

                      • Friedrich
                        Moderator
                        • 02.12.2007
                        • 11323

                        #12
                        Nein, nix aus Hagen.

                        Je nachdem, was Du suchst, findest Du das im Staatsarchiv Detmold.

                        Friedrich
                        "Bärgaf gait lichte, bärgop gait richte."
                        (Friedrich Wilhelm Grimme, Sauerländer Mundartdichter)

                        Kommentar

                        • anika
                          Erfahrener Benutzer
                          • 08.09.2008
                          • 2631

                          #13
                          Hagen

                          Hallo Claudia
                          Hast du dich mal erkundigt ob es in Hagen ein Stadtarchiv gibt.
                          Oft haben solche Archive Kopien der Kirchenbücher.
                          anika
                          Ahnenforschung bildet

                          Kommentar

                          • ClaudiaBW
                            Erfahrener Benutzer
                            • 25.10.2009
                            • 436

                            #14
                            Hallo anika,

                            nein habe ich noch nicht. Ich versuche gerade irgendwie herauszufinden, wo ich jetzt am besten zuerst nachfragen sollte.

                            Genwiki meint im im Diözesanarchiv des Erzbistums in Paderborn. klick

                            Ich hoffe ich nerve hier niemandem mit meinem "lauten Denken"...

                            Grüßle
                            Zuletzt geändert von ClaudiaBW; 14.11.2009, 15:55.

                            Kommentar

                            • ClaudiaBW
                              Erfahrener Benutzer
                              • 25.10.2009
                              • 436

                              #15
                              Zitat von Friedrich Beitrag anzeigen
                              Nein, nix aus Hagen.

                              Je nachdem, was Du suchst, findest Du das im Staatsarchiv Detmold.

                              Friedrich
                              Hallo Friedrich,

                              suche Geburt/Ehe/Tod meiner Urgroßeltern (Wilhelm und Maria Knoche). Der einzige Anhaltspunkt, den ich habe, ist die Geburt meiner Großmutter 1909 in Hagen.

                              Grüßle
                              Zuletzt geändert von ClaudiaBW; 14.11.2009, 15:54.

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