Kindersprüche in den 50.ziger Jahren

[LisiS]

Hallo.

Das Lied stört mich nicht so besonders, da gibt es wesentlich schlimmere.

"Wer fürchtet sich vorm schwarzen Mann?", darf man heutzutage wohl auch nicht mehr sagen ?
Früher habe ich das Spiel , ein Bewegungsspiel, oft gespielt, mit Freunden/in der Schule etc. und mir nichts dabei gedacht.

Da müsste man ja auch einige Gasthäuser und Gassen und Straßen umbenennen z.B. das Gasthaus zum Mohren in der Judengasse in der Salzburger Altstadt.

Herzliche Grüße

Andrea

Ich finde ja man sollte einfach manchmal die Kirche im Dorf lassen... nicht alles was "schwarz" ist, hat was mit afrikanischer Herkunft zu tun.

Ich kannte die Erklärung, dass der schwarze Mann der Kohlenmann ist, der aufgrund seiner Arbeit schmutzig und schwarz und so unheimlich ausgeschaut hat.

In der Wikipedia-Erklärung klingt es ganz plausibel, dass das noch viel ältere Kinderspiel auf den schwarzen Tod als die Pest zurückgeht, was die Spielweise auch gut erklärt. Dass der schwarze Mann die Mitspieler einfängt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wer_hat_Angst_vorm_Schwarzen_Mann%3F

[assi.d]

So etwas nenne ich "ein Thema kapern".

Hallo,

nein, das finde ich nicht: Sprüche, Reime und Liedchen aus den 50er und 60er Jahren waren halt mitunter nicht "politisch korrekt" im heutigen Sinne. In meiner Jugend hieß das "dem Volk auf Maul schauen". Und somit gehört es schon irgendwie in diesen threat.

Denn im Nachhinein sind wir alle schlauer...
Astrid

[fps]

Denn im Nachhinein sind wir alle schlauer...

Echt?

[assi.d]

Nein, nicht alle....

Sonst gäbe es ja nicht den Spruch aus post #6.

So schließt sich der Kreis.

Astrid

[Juergen]

Hallo,

wie der Abzählreim ging fiel mir erst nicht mehr ein.
Jetzt wieder gefunden. Wenn man sucht gibt es viele Varianten davon, und ist auch schon ziemlich alt.
U.a. " Eine kleine Dickmadam fuhr in einer Eisenbahn . Eisenbahn krachte , Dickmadam lachte . A , o , u — aus bist du !"

So 1891 abgedruckt im Buch.
oder auch
"One , dune , Dickmadam , Ich wollte 5 Karnickel han . „ . 5 Karnickel hab ' ich nicht . Du bist meine Dame nicht ."

ausserdem
"Eins zwei drei vier fünf sechs sieben, wo ist meine Braut geblieben ... "

Soll letzteres ein Schlager gewsen sein? Das war wohl ein Schlager, kein Abzählreim.

Ahnliche Abzählreime gab es aber so:
"Eins zwei drei vier fünf sechs sieben , Ene ale Bauerfrau kocht Rüben , Ene ale Bauerfrau kocht Speck , Ich odder du mußt wek"

Aus den 1950iger Jahren stammen die aber ursprünglich nicht, sind davor enstanden
zum Teil später modifiziert.

Gruß Juergen

[fps]

Hallo,

richtig, Abzählreime gab es diverse in vielen Varianten. Auch wenn der jeweilige Ursprung weiter zurück liegt, waren sie doch in den 50ern/60ern in Gebrauch.
Ene, mene, mu, und raus bist du war einer der kürzesten.
Ene, mene, miste, was rappelt in der Kiste?
Ene, mene, meck, und du bist weg. war da schon etwas länger.
Alle Abzählreime ließen sich verlängern mit der Fortsetzung:
Weg bist du noch lange nicht, sag mir erst, wie alt du bist. Das angegeben Alter wurde dann weiter abgezählt.

[fps]

Ach, da fällt mir noch der "Plumpsack" ein:
Plum, plum, plum, der Plumpsack geht herum.
Wer sich umdreht oder lacht, kriegt den Buckel vollgemacht.

[OmaMali]

Ringel Rangel Rose,
Butter in die Dose,
Schmalz in den Kasten,
morgen wollen wir Fasten,
übermorgen Lämmern Schlachten,
Lämmern das macht Mäh.


Das kenn ich von früher.
Beim letzten wort gingen alle in die Hocke.


Häschen in der Grube,
saß und schlief, saß und schlief.
Armes Häschen bist du krank,
das du nicht mehr hüpfen kannst,
Häschen hüpfen, Häschen hüpfen, Häschen hüpfen.

Das Kind in der Mitte mußte dann loshüpfen

Gruß Marlies

Vielleicht fällt mir noch mehr ein oder wenn ich finde Stelle ich das alte Buch mit den Kinder Sprüchen ein.

[OmaMali]

RiRaRutsch,
wir fahren mit der Kutsch,
wir fahren mit der Eisenbahn,
Eisenbahn die krachte,
Dickmadame die lachte.

Ein ganz Alter Abzählreim von meiner Mutter

Edelmann, Dedelmann, Doktor, Pastor
Kaiser, König Schweinemajor
wer will sein der tritt jetzt hervor.
1,2,3 du bist an der Reihe.

[Juergen]

Hallo,
Man konnte es ahnen, der Reim
"Plum, plum, plum, der Plumpsack geht herum."

soll für Falcos Hit der Kommissar geht um, angeregt sein.
So kann man aus alten Kinderreimen, etwas modifiziert noch einen Charts Hit produzieren.
"Dr. Pop" hat gar das Biba Butzemann-Lied als Gangster Rap vorgeschlagen und umgetextet.

Hier nachzuhören, ab 1:40.

https://www.youtube.com/watch?v=WSKaB9Ioj-k

War ich wieder Plauder-Laune,
Juergen

[Ursula]

Die "Dickmadam" erinnerte mich an diesen Spruch:

Marianne, Kaffeekanne, sitzt in der Badewanne. Badewanne kracht, Marianne lacht.

LG
Uschi

[consanguineus]

Selber, selber lachen alle Kälber. Kälber sind im Stall. Und Du hast 'nen Knall.

Purzelte gerade aus meinem Langzeitgedächtnis...

[offer]

Hallo!

RiRaRutsch,
wir fahren mit der Kutsch,
wir fahren mit der Eisenbahn,
Eisenbahn die krachte,
Dickmadame die lachte.
...

Ich kenne da noch den Zusatz:
...
lachte bis der Schutzmann kam
und sie mit zur Wache nahm.

[fps]

Ja, offer, diese beiden Zeilen runden den Spruch ab!

Mein "Archiv der grauen Zellen" hat die Synapsen mal feuern und rotieren lassen und auch noch etwas ausgespuckt.

Ich erinnere mich an ein Lied, das meine Mutter meinem jüngeren Bruder sang, und das der kleine Kerl sehr mochte. Es passt insofern hierher, als es gegen Ende der 50er Jahre war. Den Text habe ich so in Erinnerung:

Bin nach Hamburg gegangen, habe Erbsen gesucht,
habe keine gefunden, denn der Weg war zu weit.
Liebe Laura, liebe Laura, wenn du da bist, mache auf,
meine Hände, meine Füße erfrieren mir bald.
Ich hab ein Sonntagskleid, ein Federhut so weit,
zwei Handschuh aus Glacé, ein leeres Portemonnaie.
Polka, Polka, tanz ich gern, aber nur mit feinen Herrn.
Hat der Herr auch Handschuh an, dass er Polka tanzen kann.
Friderika, frideraka, wo ist denn der Papa?
Er sitzt auf dem Sofa und knutscht mit der Mama,
am Rhein, am Rhein, am herrlichen Rhein.

So weit, so gut. Nun wollte ich wissen, ob es das irgendwo notiert gibt. Also habe ich Tante Gugel, Onkel Bong und Konsorten befragt. Und siehe da: ein Treffer!
In Kanada sitzt jemand, der sich der Tradition der deutschen Volkslieder verpflichtet fühlt und wohl eine große Sammlung zusammengetragen hat. Und in einem der archivierten Liederbücher findet sich, mit dem Eintrag "Windsheim, 22.4.46" dieses Lied, mit Noten! Der Text ist ein wenig unterschiedlich:

Bin nach Hamburg gegangen, habe Erbsen gesucht,
habe keine gefunden, denn der Weg war so weit.
Liebe Laura, liebe Laura, wenn du drin bist, mach auf,
meine Hände, meine Füße erfrieren schon blau.
Ich trag ein goldnes Kleid, ein Federhut gar breit,
zwei Handschuh aus Glacé, ein volles Portmonäh.
Und wenn man da drauf drückt, zwei Pfennig man erblickt,
Die schenk ich meinem Fritz, der kauft mir ein Lakriz.
Geh ein Stückchen weiter weg! Dort bleib stehn! Dreh dich um!
Mein Hut, der hat drei Ecken, drei Ecken hat mein Hut,
und hätt er nicht drei Ecken, so wär es nicht mein Hut.
Friderika, frideraka, wo sitzt denn der Papa?
Er sitzet am Sofa und küsset die Mama,
am Rhein, am Rhein, am herrlichen Rhein.


Ich habe die Orthographie so belassen, wie sie dort in fein säuberlicher Handschrift zu lesen ist. Die Melodie ist teilweise etwas anders, als ich sie in Erinnerung habe, aber was bedeutet das schon? Es gab sicherlich Text- und Melodievarianten, wie so häufig.

[didirich]

mir fällt noch ein das Lied. Mein Hut der hat 4 Ecken, 4 Ecken hat mein Hut !
Nach jeder Strophe wurde ein Wort fallen gelassen und musste durch eine Geste ersetzt werden. zum Schluss war es ein wildes Durcheinander das alle lachen mussten!
so erinnert sich noch :didirich
Kennt das noch jemand ?