[gelöst] Ortsangabe in einer Zugezogenenliste

[Saraesa]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuchduplikat/Zugezogenenliste
Jahr, aus dem der Text stammt: ?
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Thamsbrück in Thüringen
Namen um die es sich handeln sollte:

Guten Abend,
bei einer Zugezogenenliste tappe ich bei nachfolgender Ortsangabe im Dunkeln. (Vollständiger Eintrag hier, S. 437)

Hans Georg Elies v. Fahle? im L.m.burgschen

Wer kann diesen Ort entziffern?
Ich würde mich freuen, von euren Lösungsvorschlägen zu hören!

[Ulpius]

Ich lese "Tahle im Lemsburgschen"
Lemsburg findet man als Form für Lemberg, heute Lwiw. Ich weiß nicht, wie das zustandekommt. Bis 1918 war Lemberg Teil der KuK-Monarchie, dann polnisch, nach dem Zweiten Weltkrieg zuerst sowjetisch und seit 1991 gehört es zur Ukraine.
Ist der erste Buchstabe des Ortsnamens sicher ein F? - Aber so oder so finde ich auf den leicht verfügbaren Karten keine ganz passende Entsprechung. Etwas westlich von Lemberg liegt ein Ort mit Namen Schöntal.
Falls die Liste aus schriftlichen Unterlagen erstellt worden ist, die dann jemand umgetragen hat, können Verschreiber jeder Art vorkommen. Sollte sie in den Zusammenhang des ersten Weltkriegs und dessen Folgen gehören und dort mehrere Leute erscheinen, die aus der zerbrochenen Donaumonarchie umgesiedelt sind, dann würde ich für die Region, aus der Hans Georg Elies kam, auf Lemberg tippen.

[Kasstor]

Hallo,

Tahle für Thale? Aber was soll dann der Zusatz? Lieneburgschen ( Lüneburgschen) oder Bernburgschen, was ja auch nicht stimmen würde, steht da ja auch nicht wirklich. Thale gehörte ja zu Halberstadt.
Lauenburgschen ist es auch nicht wirklich.

Und Dahle statt Tahle führt auch nicht weiter.
Hmmm

Thomas

[Saraesa]

Zuallererst einmal vielen Dank für eure ausführlichen Antworten und Hilfestellungen! Das wäre sehr spannend, wenn die Spur in die Ukraine führen würde.
Ich habe noch einmal den Traueintrag im Kirchenduplikat hervorgekramt, dort steht meiner Meinung nach Fahla/Fahle. Auch im dazugehörigen Ofb Thamsbrück wird als "ein junger Gesell von Fahle" bezeichnet.

[Tinkerbell]

Hallo.
Nur so ein Gedanke:
Ich wurde da schon Lu(ü)neburgschen lesen. Es gibt ein Dorf mit Namen Dalle (Eschede). Vielleicht ist das gemeint ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Dalle_(Eschede)

Liebe Grüße und bleibt gesund
Marina

[Saraesa]

Vielen Dank für deinen Lösungsvorschlag, liebe Tinkerbell.
Ich schaue mich mal in Lüneburg um, vielleicht finde ich etwas. Der FN kommt immerhin dort schon einmal vor.
Nach wie vor bin ich mir aber noch unschlüssig.

[Anna Sara Weingart]

Hallo

ich lese eher "Thale im Henneburgschen"

Da bietet sich der Ort Thal in der Grafschaft Henneberg als Lösung an:

https://de.wikipedia.org/wiki/Thal_(Ruhla)#

Entfernung 30 km

https://www.luftlinie.org/Thamsbrück,Bad-Langensalza,Thüringen,DEU/Thal,Ruhla,Thüringen,DEU

[Anna Sara Weingart]

Korrektur: das von mir erwähnte Thal bei Ruhla gehörte wohl doch nicht zu Hennenberg. Die Grenze verlief einige Km. südlich davon.

zumindest im Jahr 1594:

[Anna Sara Weingart]

Allerdings lese ich jetzt wiederum, dass aus hennebergischer Sicht der Ort Thal gleichwohl ihrer Herrschaft zu unterstehen hätte, er war Teil der Herrschaft Scharffenberg, auf die sie Ansprüche erhoben. Siehe rot markierter Text unten.
Jedenfalls gehörte Thal im Jahr 1710 definitiv noch nicht den sächsischen Herzogtümern an, sondern war Besitz einer alten thüringischen Adelsfamilie:

[Anna Sara Weingart]

Fahle

Entschuldige, ich lese jetzt erst, dass der gesuchte Ort FAHLE heißen soll !?

Aber das könnte wiederum ein Lesefehler in der KB-Abschrift sein, nicht wahr ?

[Malte55]

Moin,
ich halte Thale im Harz nicht für abwegig, die genaue Zugehörigkeit sollte man aber überprüfen.
Hier auf den Karten von 1645 und 1789 findet man die Zugehörigkeit zum Fürstentum Br./Wo und damit zum Herzogtum Br./Lü
LG Malte

[Anna Sara Weingart]

Ja, das ist wohl richtig:
"1599 starben die Regensteiner Grafen aus und die Grafschaft ging zurück an das Herzogtum Braunschweig"

Thale in der Grafschaft Regenstein, Karte von 1745

[Anna Sara Weingart]

Zeitlich näher dran, dieses Zitat:

"Der Hauptteil des Gebietes ... wurde 1690 Juniorlinie von Braunschweig-Wolfenbüttel. ... Seit 1731 war ... [es] dauernd mit Braunschweig-Wolfenbüttel in Personalunion verbunden"

https://de.wikipedia.org/wiki/Grafschaft_Blankenburg

[Saraesa]

Entschuldige, ich lese jetzt erst, dass der gesuchte Ort FAHLE heißen soll !?

Aber das könnte wiederum ein Lesefehler in der KB-Abschrift sein, nicht wahr ?

Theoretisch könnte es ein Lesefehler sein. Aber es wundert mich, dass auf dem Original-Kb basierende Ofb zu dem selben Schluss kommt.
Jedenfalls danke noch einmal an dich und Malte55; ich werde auch in dieser Gegend mal auf Spurensuche gehen.