[ungelöst] Lesehilfe zu Ortsname in Schweden - die ersten drei Buchstaben...

[Scherfer]

Quelle bzw. Art des Textes: Seelenregister (Kirchenbuch)
Jahr, aus dem der Text stammt: ca. 1796
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Järstorp, Jönköping, Schweden
Namen um die es sich handeln sollte: Johannes Dalquist, aber welcher Ortsname?

Hallo zusammen, ich möchte mal wieder die gesammelte Schwarm-Intelligenz nutzen, um an einer Stelle weiterzukommen. Im Seelenregister ("husförhörslängd") der Gemeinde Järstorp in der Nähe von Jönköping in Schweden fand ich meinen Vorfahren Johannes Dahlquist als Lehrling des Waffenschmiedmeisters Jöns Brolin. In diesem Register ist Johannes Dahlquist sogar zweimal aufgeführt (vermutlich ein Flüchtigkeitsfehler), beide Male mit dem Geburtsdatum 9. März 1777.

Aber im ersten Eintrag finden sich auch Angaben in der Spalte "Inflyttning" - "Zureise/Einwanderung". Dort steht in der Spalte für das Jahr "96", vermutlich also 1796. In der Mitte, nahe der Seitenfalz, steht der Name seines Herkunftsortes (rot markiert) und bei diesem bitte ich euch um eure Lesehilfe. Ich bin mir rechts sicher, dass die letzten vier Buchstaben des Ortes wohl "-torp" lauten, also "-dorf". Aber was sind die ersten drei Buchstaben?

Ich füge den Eintrag einmal als Bildausschnitt an und ein zweites Mal als ganze Seite - falls jemand mit den übrigen Buchstaben vergleichen möchte.

Danke im Voraus allen HelferInnen!

[ReReBe]

Hallo Scherfer,

nunja, das könnte vielleicht Sartorp heißen. Habe aber keinen solchen Ort gefunden.
Eine sehr brauchbare Online-Schwedenkarte gibt es hier: https://kartor.eniro.se/



Gruß
Reiner

[Pauli s ucht]

Hallo,

könnte es ein "Dy" sein?
Das D sieht doch so aus wie bei Dalquist....mmmh.

Dann vielleicht Dyrtorp?
...schöne Karte, lässt auch Suchfunktion mit "*"joker zu

Grüße
Pauli

[Scherfer]

Danke für eure Einschätzung, Reiner und Pauli! Es wird mir wohl nicht viel übrig bleiben als alle Kirchenbücher mit einigermaßen passendem Namen zu durchwühlen. Immerhin habe ich ja ein genaues Geburtsdatum, das macht die Sache etwas einfacher.

[Pauli s ucht]

Hallo,

also mit einem Tag Abstand und erneutem Vergleich bin ich mir jetzt f"ast" sicher das es Dyrtorp (bei Höga) heißt.
Den Ort habe ich nur einmal gefunden.

Grüße
Pauli

[Raschdorf]

Hallo,

wie weit ist denn dieses Dyrtorp (bei Höga) von Järstorp entfernt?

Die Orte, die ich entziffern kann, z.B. Habo, Bankeryd, Lekeryd, liegen in der Nähe von Jönköping. Sollte man nicht annehmen, dass auch der gesuchte Ort nicht allzu weit weg liegt?

Gruß
Jo

[Pauli s ucht]

Hallo,

Luftlinie vielleicht 160 Km (grob geschätzt).
Liegt also noch in der Nähe, denke ich.
Die Frage ist ja, habe ich richtig gelesen?
Und wenn ja, hat sich der Ortsname im Laufe der Zeit geändert oder was hat der Schreiber verstanden um es irgendwie niederzuschreiben etc..

Liegt schon nahe wenn alle anderen "Einwanderer" aus der Nähe kommen dies auch für Johannes Dahlquist zu vermuten aber wer hat nicht auch schon das "Glück" gehabt eine Ausnahme vorliegen zu haben

Vielleicht liest ja noch Jemand drüber,
dass ist ja Scherfers Ansinnen mittels Schwarmintelligenz ein paar Anhaltspunkte zu finden.

Wäre schön wenn sich das Rätsel lösen könnte.

Grüße
Pauli

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
es ist alles so undeutlich.

Es müsste doch in diesem Seelenregister ein Vergleichsbuchstabe zu finden sein.
Ein "D" kann ich nicht unbedingt lesen.

[ReReBe]

Hallo,

wie oben (#2) schon mal geschrieben sehe ich auch kein D, sondern eher ein in der oberen Schleife etwas verunglücktes S so wie bei Svensson auf dieser Seite.

Im Übrigen denke ich, dass es sich bei dem gesuchten Herkunftsort um einen Kirchort (Ort mit Kirche und Kirchenbuch) handeln sollte. Das ist bei dem genannten Dyrtorp/Höga zweifellos nicht der Fall. Mir ist dieser winzige Ort ehrlich gesagt auch viel zu weit weg von Järstorp.

Gruß
Reiner

[Karla Hari]

ich sehe ein D vorn
es hat ziemlich Ähnlichkeit mit den anderen D's nur etwas gequetschter

[Kasstor]

Was haltet Ihr denn von Daretorp, früher auch Dartorp?

https://books.google.de/books?id=fMAAAAAAcAAJ&pg=PA125&lpg=PA125&dq=daretorp+dartorp&source=bl&ots=1W2EgE5Wx1&sig=ACfU3U02zFCUWh1rHA6PMxqT65kw6F08Bg&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiz3PvlpO_nAhUGCewKHQY5BOoQ6AEwCnoECAoQAQ#v=onepage&q=daretorp%20dartorp&f=false

Das liegt etwa 45 km nördlich v Järstorp.

Gruß


Thomas

[Raschdorf]

Hallo,

der erste Buchstabe kann durchaus ein etwas gequetschtes D sein, der zweite ist eher ein a als ein y. Dartorp halte ich für ziemlich wahrscheinlich.

Jo

[Pauli s ucht]

Hallo,

ja da bin ich bei euch, Dartorp macht mehr Sinn.
Der nach unten gezogene Strich hatte mich eher auf y statt a gebracht.
Wäre toll wenn es zutrifft

Grüße

[Scherfer]

Danke euch allen für eure Einschätzungen! Ich habe in den Kirchenbüchern die Gemeinden Daretorp und Dyrtorp für die entsprechenden Jahrgänge eingesehen. Leider bisher ohne Erfolg.

[ReReBe]

Hallo Scherfer,

wenn der Johannes Da(h)lquist 1896 nach Järstorp aus genanntem Ort zugezogen (eingeflogen) ist, dann heißt das ja noch nicht, dass er am 9.3.1877 dort auch geboren ist. Hast Du denn bei Daretorp und Dyrtorp auch in den Haushaltungslisten oder nur in den Geburts-/Taufregistern nachgesehen? Des weitern war mir mal aufgefallen, dass in den Haushaltungslisten manchmal das Taufdatum und nicht das Geburtsdatum genannt wird. Beides sollte aber zeitlich dicht beieinander liegen.

Viel Erfolg bei der Suche.
Gruß
Reiner