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  #1  
Alt 26.07.2021, 13:11
Flippi_85 Flippi_85 ist offline
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Frage Verwirrende Begriffe und Familienzusammensetzung

Hey.

Seit einiger Zeit arbeite ich ja an meinem Stammbaum, warte aber seit fast einem Jahr wieder auf neue Dokumente.
Deshalb versuche ich, anhand der mir schon zugeschickten Registern von damals und den Urkunden die hier teilweise schon hochgeladen wurden, die Familie selbst zusammenzusetzen.

Ich bräuchte mal eure Logik als Hilfe.
Eine Theorie hätte ich auch, aber ich warte mal ab.

Hier ist die Heiratsurkunde, die mir liebe Menschen hier schon übersetzt haben.

"...ledig und volljähriger Sohn von den zu erwähntem Rechten-
bach wohnhaft gewesenen und gestorbenen Ehe-und Leinwebersleuten
Philipp Bauer und Anna Maria Meyer, nach Ausweiß der
anliegenden Sterbregister = Auszüge Jener gestorben den
23.April 1824 und
diese den 14.April 1839;
Enkel, a) väterlicher Seite: von den zu mehrerwähntem Rechtenbach wohn-
haft gewesenen und gestorbenen Ehe-und Tagnersleuten Michael
Bauer und Salomea Kienel, ausweislich der beiliegenden Sterbregister =
Auszüge Jener gestorben den 7.März 1785
und diese den 12.Juni 1809;

Das Philipp und Anna Maria die Eltern von Peter waren, das habe ich schon mal verstanden."


.".. daß Peter Bauer
und Magdalena Kirschenheiter,

durch die Ehe verbunden sind. Worüber ich gegenwärtige Urkunde aufgesetzt, in Gegenwart von: I. Peter
Bauer, Schuster, 51 Jahre alt, nachgeschwisterkind väterlicher Seite
von dem Hochzeiter. II. Georg Philipp Bauer, Maurer, 36
Jahre alt, Bruder von demselben; III. Johannes Kreisellmeier,
Maurer, 50 Jahre alt, Stiefbruder von demselben; und
IV. Mathäus Schneyder, Ackerer, 51 Jahre alt, Oheim
mütterlicher Seite von der Braut; alle vier Zeugen, zu
Rechtenbach wohnhaft;"

Was unterhalb aber Peter - nachgeschwisterkind väterlicher Seite bedeutet, checke ich nicht, genauso wenig wie :"Georg Philipp Bauer - Bruder von demselben".

Jetzt habe ich ja auch die Geburtsurkunde von Peter, und da stehen unten Martin Alt und Martin jung drin.
Kopie habe ich eingefügt. ICh kann leider das Alter der beiden Martin´s nicht entziffern.

Meine Theorie wäre ja, das der Vater von Philipp, also Michael, entweder der Bruder ist von Martin oder umgekehrt, und der Peter von der Heirat ein Bruder von Philipp..ich bin mal gespannt.

Herzliche Grüße und dankeschön im Vorraus für die Zeit, die sich die Person nimmt.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Taufdokument, Peter Bauer.jpg (249,6 KB, 16x aufgerufen)

Geändert von Flippi_85 (26.07.2021 um 13:12 Uhr)
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  #2  
Alt 26.07.2021, 14:12
Scriptoria Scriptoria ist offline
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Hallo Flippi,


wenn ich richtig lese, war der eine Martin 60, der andere 28 Jahre alt.


... Martin Bauer, der alte,
alt sechszig Jahr, und von Martin Bauer,
der junge, alt zwanzig
acht Jahr ...



Gruß
Scriptoria

Geändert von Scriptoria (26.07.2021 um 14:19 Uhr)
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  #3  
Alt 26.07.2021, 14:19
Flippi_85 Flippi_85 ist offline
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Das würde bedeuten, das Martin alt, Philipp und der 51 jährige Peter die Kinder von Michael sind!?
Deshalb nachgeschwisterkind.
Wenn Peter der Onkel vom HeiraterPeter ist, dann ist er der Bruder von Philipp.

Oder? *verzweifel.. lach
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  #4  
Alt 26.07.2021, 15:04
Scriptoria Scriptoria ist offline
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Ganz schön verzwickt.

Eigentlich bin ich für so was zu blöd, aber ich versuche es trotzdem mal.

Zuerst die Definition für Nachgeschwister: Kind einer Großtante oder eines Großonkels.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Nachgeschwisterkind

Peter (51), der Schuster, ist demnach kein Sohn, sondern ein Neffe von Michael (Kind von Michaels Bruder). Außerdem ist er ein Cousin 2. Grades vom HeiraterPeter.

Dass Philipp ein Sohn von Michael ist, wissen wir.


Verwandtschaftsverhältnisse zu Peter Bauer (*1820):
(nach Heiratseintrag)

I) Peter Bauer (51), Schuster: Cousin 2. Grades „von dem Hochzeiter“
II) Georg Philipp Bauer (36) Maurer: Bruder „von demselben“ (bezieht sich auf Hochzeiter)
III) Johannes Kreisselmeier, Maurer (50), Stiefbruder „von demselben“ (s.o.)

Über die Verwandtschaft zu Martin Bauer (60) ist nichts ausgesagt.

Mehr fällt mir im Moment nicht ein.


Grüße
Scriptoria

Geändert von Scriptoria (26.07.2021 um 15:07 Uhr)
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  #5  
Alt 26.07.2021, 15:08
Flippi_85 Flippi_85 ist offline
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Ok..
das mit dem Kreisselmeier fand ich auch bisschen blöd...
da wusste ich nicht, ob es auf den Hochzeiter oder auf den alten Peter Bauer bezogen war.

Dann bin ich mal gespannt..von wem der alte Peter der Sohn ist.^^
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  #6  
Alt 26.07.2021, 15:10
Flippi_85 Flippi_85 ist offline
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Das heißt, der Kreiselmeier und der Georg Philipp Bauer sind die Brüder von Peter Bauer, dem Heirater gewesen!?

Am liebsten würd ich den Aufschreibern den Wisch links und rechts um die Ohren klatschen.
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  #7  
Alt 26.07.2021, 15:11
Scriptoria Scriptoria ist offline
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Beiträge: 2.748
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Ich meinte mich mit dem "blöd", weil ich mich bei solchen Denkerein meistens verhaspele. Der Kreisselmeier kann nichts dafür.
Ja, die Schreiber sind nicht besonders geschickt beim Finden verständlicher Formulierungen.

Geändert von Scriptoria (26.07.2021 um 15:17 Uhr)
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