1. Advent 1695 - wann war das auf julianisch?

[GiselaR]

hallo Rechenkünstler,
ich habe in einem reformierten KB das Taufdatum Dom. 1. (Advent 1695).
Nach dem gregorianischen Kalender wäre das der 27.11. gewesen. Da wir hier aber in einem ev. Territorium sind und das KB zu einer reformierten Gemeinde gehört, gilt vor 1700 noch der julianische Kalender.
Rechnerisch entspr. dem greg. 27.11. der jul. 17.11. sagt mein Kalenderrechner. Aber das Datum kann man ja wohl nicht als 1. Advent hernehmen. Wann war denn jetzt der julianische 1. Advent? Der julianische 27.11. kann ja dann kein Sonntag gewesen sein, oder? ich bin verwirrt.
Hoffentlich sind hier welche schlauer.
Grüße
Gisela

[Anna Sara Weingart]

Hallo Gisela,
Julianischer 1. Advent: 01.12.1695
Gregorianischer 1. Advent: 27.11.1695


Ich benutzte dazu das Programm "Familienbande"

[hermie]

Moin,

im übrigen wurde der gregorianische Kalender durch Papst Gregor XIII im Jahr 1582 eingeführt.

Gruss Hermie

[Anna Sara Weingart]

Hallo Hermie, Du forscht wohl nur in katholischer Gegend? Dort machte man was der Papst wollte. Aber nicht bei den Protestanten.

... Ich benutzte dazu das Programm "Familienbande"

Das kann man auch kostenlos nutzen, ohne Stammbaum dort im Programm zu haben.
Einfach herunterladen und als Datumshilfe nutzen, läuft ohne Installation.

... Rechnerisch entspr. dem greg. 27.11. der jul. 17.11. sagt mein Kalenderrechner. ...

Das ist richtig, nur war der Tag dann bei den Protestanten kein 1. Advent. Die feierten 2 Wochen später, wie gesagt am 1. Dezember 1695.
Genauso feiern die Russen heutzutage immer 2 Wochen später Weihnachten, Neujahr etc.

Also die Katholiken feierten am 27.11.1695 (Gregorianischer Kalender) den 1. Advent, und 2 Wochen später nämlich am 01.12.1695 (Julianischer Kalender) feierten die Protestanten den 1. Advent.

Das ist wichtig, dass das jeder versteht, der in protestantischer Gegend Kirchenbücher liest. Also Gisela frag ruhig noch mal nach, falls ich nicht deutlich erklärt habe.

[GiselaR]

Moin,

im übrigen wurde der gregorianische Kalender durch Papst Gregor XIII im Jahr 1582 eingeführt.

Gruss Hermie

Hallo Hermie,
dazu habe ich ja in meinem 1. Beitrag geschrieben. Seit der Reformation hatte der Papst zum Glück/leider (je nachdem) in lutherischen und reformierten Territorien nichts mehr zu sagen und auch nichts einzufürhern.
In evangelischen Territorien wurde der greg. Kalender 1700 übernommen.
Grüße
Gisela

.. , nur war der Tag dann bei den Protestanten kein 1. Advent. ...

ja genau richtig, weshalb ich es auch in Beitrag 1 mit anderen Worten geschrieben habe.
aber für die klare und knackige Antwort in Beitrag 2.
Grüße
Gisela

btw ich benutze i.d.R. Grotefend und dann noch einen anderen zum zurückrechnen, was aber vor 1700 nicht praktisch ist. Werde in Zukunft auch einen anderen nehmen.

[OtWin]

Hallo Gisela,

bitte hier mal das Tool runterladen,ist sehr hilfreich beim umrechnen

http://www.gentools6.de/startseite.php

[Schlumpf]

Hallo

Nun, es ist eine von Grund aus falsche Annahme, dass die Einführung des gregorianischen
Kalenders von der Konfession abhängig ist. Es heist zwar per Faustregel: Katholische
Landstände ab 1583 und protestantische ab 01.03.1700, aber es geht um Landstände.

Während in Ostpreußen oder Pommern der gregorianische Kalender am 01.03.1700 einge-
führt wurde, so hat man den im Hzm Cleve schon 1583 eingeführt. Dabei spielt die
Konfession keine Rolle. Auch die Reformierten in Solingen hatten den gregorianischen Kalender ab 1583.

..nur am Rande: Die Erlasse zum Thema Kirchenbuchführung kamen vom Staat und jede
Konfession hatte den zu beachten.
Also es kommt einzig und allein auf das Gebiet an, wo die Gemeinde liegt.

Viel Spaß damit
Schlumpf

[Xtine]

Hallo Gisela,

ich nutze immer diese Seite zum umrechnen.

[Mathem]

Ich finde diese Seite sehr hilfreich, weil man auch durch die kirchlichen Bezeichnungen der Sonn- und Feiertage ein Datum ermitteln kann. Habe sie schon oft genutzt:

http://kirchenkalender.com

Gruß
Mathem

[Xtine]

Hallo Mathem,

auf Kirchenkalender kannst Du aber nicht berechnen lassen, welches Datum nach gregorianischem Kalender dem Datum im julianischen Kalender entspricht (oder andersrum).

[Mathem]

Aber auf diese Frage

... Wann war denn jetzt der julianische 1. Advent? Der julianische 27.11. kann ja dann kein Sonntag gewesen sein, oder?...

bekomme ich damit eine eindeutige Antwort:
Nein, der 27.11.1695 war nach dem Julianischen Kalender kein Sonntag.
Der 1. Advent nach dem Julianischen Kalender war der 1. Dezember 1695.


Mathem

[Xtine]

Naja, wenn ich weiß, welcher Wochentag der 24.12. war, egal in welchem Kalender, kann ich mir ausrechnen, wann der 1. Advent war.
Insofern kann ich die Frage auch mit meinem Link beantworten

[Mathem]

Hallo Xtine,

ja, zum Umrechnen ist Dein Link schon klasse!
Deshalb habe ich ihn mir auch abgespeichert... Danke dafür!

Naja, wenn ich weiß, welcher Wochentag der 24.12. war, egal in welchem Kalender, kann ich mir ausrechnen, wann der 1. Advent war.
Insofern kann ich die Frage auch mit meinem Link beantworten

Schönes Forscher-Wochenende!
Mathem

[Schlumpf]

hallo

..schön eine solche Umrechnung, oder?

Aber welcher Kalender galt dann in Kempten, Stettin, Kassel oder Trier?

[Xtine]

Hallo Schlumpf,

ja, das muß man anderweitig rauskriegen
Aber das war ja auch nicht die Eingangsfrage.