Erbschaftsstreit 1487 (3)

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  • Ditthardt
    Erfahrener Benutzer
    • 28.10.2010
    • 634

    [gelöst] Erbschaftsstreit 1487 (3)

    Quelle bzw. Art des Textes: Gerichtsprotokoll
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1487
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Siegen
    Namen um die es sich handeln sollte:


    Es ging doch etwas schneller, als ich dachte. Und ich habe auch mehr selbst lesen können. Einige Lücken verbleiben aber auch hier. Ich versuche mich jetzt mal am Zitieren der bisher transscribierten Stellen. Hoffentlich haut das hin:

    Zitat von Alter Mansfelder Beitrag anzeigen
    Zu Wissen das Hern Endres vo(n) Fleck(en)=
    boil selig(en) Kinder sint vor gerichte
    kome(n) vnd hant brieffe vnd siegel Jn
    das gerichte gelaeht vnd die thoen
    lesen vnd dar off tzo rechte ange=
    stalt abe vch soliche brieffe vnd sie=
    gel vo(n) werde vnd by macht sin solle(n)
    vnd da mit gefragt Jonch(er) He(n)ne(n) kind(er)
    abe sy nach lude der selben besiegeld
    brieffe sye tzo soliche(n) gut(er)n wollen
    laesse(n) kome(n)
    Zitat von Alter Mansfelder Beitrag anzeigen
    Der off hant Jonch(er) He(n)ne(n) Kinder ge-
    antwort(,) wie das Her Endres Kind(er)
    tzo eyner tzyt habe(n) gesproche(n)(,) Her
    Endres selig(er) hab solich guedt ge
    kaufft vnd mit syne(m) waelgewo(n)ne(n) ((wohlgewonnenen))
    gelde betzalt(,) vnd hant dar gestalt
    tzwene ma(n) vo(n) Medenbach mit Name(n)
    Henckeln Henche(n) vnd Konsti(n) Peter(,) die
    hant gesproche(n)(,) das sy Her Endres vnd
    Jonch(er) He(n)ne(n) vo(n) Fleckenbuel gebruder
    off xviij torms (?) Jair gulde(,) die sy Jne(n) (?)
    Jairs gulden geluwe(n) habe(n) xvj golt
    guld(en)(,) vnd sprechent(,) solich gelt wolde(n)
    sy geben Jrer swest(er) vor Jr kintdeill(,)
    das habe(n) sye tzwen Jre affgekaufft
    vnd haben Jm solich gelt ghen offin-
    bach gelibert(,) ab solichs geschyne sy
    ader nit(,) wisse(n) sy nicht(,) dan Jonch(er)
    He(n)ne habe Jm solich xvj gl witd(er) geg(eben)(,)
    Sie hant vch dar by eyn Copie Eyns
    brieffs thoen lesen(,) wie das H(er)n Endres
    vnd He(n)ne Fleckenbuel Metze sin
    Eliche Huisfr(au) habe(n) vß dem Hoeffe
    tzo offinbach v(er)kaufft vmb eyne(n)
    witder kauff iiij m(a)ld(er) Korns Jare
    Und hier was ich vom nächsten Abschnitt zu sehen glaube (@ Alter Mansfelder: habe mal versucht das deinem Vorgehen anzugleichen)

    gulde vor lix gl. sye hant noch dar
    by gelaeht eynen tzettel wie das her
    endres fleckenbuel habe elsg(en) [...]
    [...] eyne wiese versatzt vor xii
    reinsche(?) gl vnd die habe h(en)ne fleck(en)-
    buel witder von Jr geloist vnd hant
    dar tzo gesproch(en) dorch Ir(en) [...]
    sy habe soliche gutt(er) by vnd nach
    her Endres selige(n) lebin vnd thode
    xxx Jarelang besess(en) vnd tzo rechte
    gestalt wie sye by seinem(?) diess[...] Jn-
    hebig(en) (?) besess(en) bl[...] sollent

    Her off hant Her endres Kind(er) ge-
    antwortt sye hab(en) solich gutt [...]
    her Endres selig(en) thode wye(?) geroetlich(?)
    besess(en) dan es habe al[...] kein
    [...] gehang(en) biß nach das soliche
    brieffe am her(?) vor komm(en) sin

    Her off antwort(en) Jonch(er) H(en)en Kind(er) Nach
    dem soliche brieffe nit gemacht vnd
    best[...] sint word(en) Jn dem gerichte
    da solich gutt(er) Jnne geleg[en] sint si sollen
    die Jne keyn(en)(?) schad(en) thoin vnd hant
    da mit geredt so solich gutt(er) Jr
    alt stamme(?) Irbe sy so solle es bil[...]
    sy Irbin dan die vnEliche Kinder

    Her off hant her Endres selige
    Kinder geantwortt Es sin so viel
    gutt(er) wa(n)(?) da by thod[...] ge-
    wast(?) vnd die vch soliche brieffe
    best[...] hab(en) das sye hoff(en) vnd
    ge[...]b(en) soliche brieffe vnd kauffe(?)
    solden von werde vnd mechtig
    gekant werd(en) vnd hant solichs
    tzo rechte gestalt

    PS: Zu den Personen: Ist Elsgen die Schwester der beiden Brüder? Und die unehelichen Kinder sind vermutlich die des Enders, denn dieser war Pfarrer und Dekan der Kirche in Haiger. Ich wundere mich sowieso schon die ganze Zeit, wie der überhaupt erbberechtigte Kinder haben konnte..
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    Zuletzt geändert von Ditthardt; 10.08.2017, 16:48.
    Gruß, B a s t i a n
    ___________________________
    Kreuzburg (Oberschlesien): Anders
    Margonin (Posen): Draheim
    Raum Kolmar (Posen): Saegert
    Flatow-Czernitza: Heldt/Zimmermann
    Raum Preuß. Stargard: Hildebrandt/von Zielinski
    Guttstadt: Wohlgemuth/Rautenberg/Schiminski
  • Ditthardt
    Erfahrener Benutzer
    • 28.10.2010
    • 634

    #2
    Ich schiebe es mal wieder hoch...
    Gruß, B a s t i a n
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    Kommentar

    • Alter Mansfelder
      Super-Moderator
      • 21.12.2013
      • 4667

      #3
      Hallo Bastian,

      das klappt doch schon prima mit dem Lesen. Da bleibt mir nur wenig zu ergänzen oder zu verbessern:

      gulde vor lix g(u)l(den)(,) sye hant vch dar
      by gelaeht eyne(n) tzettel(,) wie das her
      endres fleckenbuel habe elsg(en) we
      uers ((Webers)) eyne wiese v(er)satzt vor xij
      rinsche gl(,) vnd die habe he(n)ne fleck(en)=
      buel witder vo(n) Jr geloist(,) vnd hant
      dar tzo gesproche(n) dorch Ire(n) vo(r)sprech(er)(,)
      sy habe soliche gutt(er) by vnd nach
      Her Endres selig(en) lebin vnd thode
      xxx Jarelang besesse(n) vnd tzo rechter
      gestalt wie sye by Jrem diesse Jn=
      hebige(n) besesse(n) bliue(n) sollent

      Her off hant Her endres Kind(er) ge=
      antwortt(et)(,) sye habe(n) solich gutt(er) na
      Her Endres selig(en) thode nye gerocklich ((wohl: geruhlich))
      besesse(n)(,) dan es habe alwege ... (?) im
      rechte(n) gehange(n)(,) biß nach das soliche
      brieffe na her vor komme(n) sin

      Her off antwort(en) Jonch(er) He(n)en Kind(er)(,) Nach
      dem soliche brieffe nit gemacht vnd
      besiegelt sint worde(n) Jn dem gerichte
      da soliche gutt(er) Jnne gelege(n) sint(,) sa sollen
      die Jne keyne(n) schade(n) thoin(,) vnd hant
      da mit geredt(,) So soliche gutt(er) Jr
      alt sta(m)mes Jrbe sy(,) so solle es bilch(er) ((= billiger))
      sy Jrbin(,) dan die vnEliche Kinder

      Her off hant Her Endres selig(en)
      Kinder geantwortt(et)(,) Es sin so viel
      gutt(er)(,) wa(n) (?) da by theding(es) lude ge=
      west vnd die vch soliche brieffe
      besiegelt habe(n)(,) das sye hoffe(n) vnd
      getruwe(n)(,) soliche brieffe vnd kauffe
      solden von werde vnd Mechtig
      Jrkant werde(n)(,) vnd hant solichs
      tzo rechte gestalt

      Es grüßt der Alte Mansfelder
      Gesucht:
      - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
      - Tote Punkte in Ostwestfalen
      - Tote Punkte am Deister und Umland
      - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
      - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
      - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

      Kommentar

      • Ditthardt
        Erfahrener Benutzer
        • 28.10.2010
        • 634

        #4
        Und wieder einen ganz herzlichen Danke fürs Übersetzen und die Blumen. Nun kommt noch das ergangene Urteil. Das ist nicht mehr ganz so viel. Sobald ich es bearbeitet habe werde ich es einstellen.

        Gruß, B a s t i a n
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