Fehler bei Suchergebnissen in Kategorien/Sammlungen auf ANCESTRY

[GoldapAndreas]

Ich hatte es schon im FamilySearch-Thema gepostet, aber sicherheitshalber nochmal hier...




Hallo zusammen, ich musste leider einen ernsthaften Fehler bei den Suchergebnissen auf ANCESTRY feststellen.
Vielleicht geht es ja auch anderen so, daher will ich Euch warnen.

Ich habe bisher immer nach Namen gesucht und bin anschließend bei den Treffern auf "Kategorien" gegangen, um die Treffern in jeder Sammlungen einzeln durchzusehen. Somit erscheinen die Funde in einer Art Liste bei der fast alle Details wie Daten, Ereignisort, weitere (Vor)Namen) etc. angezeigt werden. Diese Liste kann man gut kopieren und z.B. in Excel übertragen.
Es ist aber offensichtich leider so, dass in der Sammlungsansicht nicht mehr alle Treffer angezeigt werden! Somit ist meine Recherche, die ich über Montate gemacht habe nun lückenhaft!

Ich habe den Ancestry Support kontaktiert und mir wurde der Fehler bestätigt. Hier die Antwort:
"Gerne haben wir dies nun an unsere Programmierer weitergeleitet. Dies liegt höchstwahrscheinlich an einer Indexierungsaktualisierung, was bedeutet, dass die Anzahl der Suchergebnisse nicht mehr der Anzahl an Dokumenten übereinstimmt. Wir haben leider keinen Zeitrahmen bis wann dieses Problem gelöst ist aber wir bedanken uns für Ihr detailliertes Feedback!"

Evtl ist es auch abhängig von den Sammlungen. Ich habe aber schon definitv festgestellt, dass z.B. Mädchennamen fehlen. Diese erscheinen noch in der Ansicht "Aufzeichnungen", wenn man dann über "Kategorien" die Sammlung(en) aufruft, fehlen diese Funde.

Aber dort liegt nicht ausschließlich der Feher. Ich habe auch einige Kinder mit dem gesuchten Nachnamen, bei dem die Väter ebenfalls den Nachnamen tragen - und auch diese wurden nicht mehr angezeigt.

Jeder kann dies natürlich selbst mit seinen Namen ausprobieren. Hier mein Beispiel:
Ich suche nach dem Nachnamen "Nekorn"und stelle den Suchfilter auf "Genau". Es werden mir 19 Treffern bei den Aufzeichnungen angezeigt. Nun klicke ich auf "Kategorien". Anschließend werden die 19 Treffer in diesen 3 Sammlungen wie folgt angezeigt:
Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1500-1971 9
Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1518-1921 9
Preußische Provinzen, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1661-1944 1
Wenn ich nun auf die ersten beiden Sammlungen mit je 9 Treffern klicke, sind plötzlich nur noch 4 Treffer in jeder Sammlung!!!


Ich konnte auch noch ein weiteres Problem in der Sammlungsansicht feststellen. Und zwar, dass manchmal überhaupt keine Treffer mehr angezeigt werden, aber statt dessen eine Vielzahl an Treffern, die mit der eigentlichen Suche bzw Suchfiltereinstellungen nichts mehr zu tun haben
Hier mein Beispiel. Ich suche nach dem Namen "Nörkonyte" und stelle den Suchfilter dieses Mal auf "Genau, tönt wie, und ähnlich". Es werden 3 Treffer angezeigt. Alle in der Sammlung "Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1518-1921". Ich klicke nun auf Kategorien und gelange zu der Sammlungs-Ansicht, in der immer noch 3 Treffer gelistet sind. Wenn ich nun auf diese Sammling klicke, bekomme ich auf einmal 408(!) Ergebnisse. Ich habe alle Ergebnisse duchgesehen und wie beim Fehler oben geschrieben fehlen auch hier die Treffer. Es gibt nur einen einzigen mit "Nörkonyte".


Sehr sehr ärgerlich das ganze....

[OliverS]

Goldap

Bei einer bestimmten Suche die ich mir gespeichert habe, kommen mal 190 mal 102 mal 80 Treffer, je nach Tageslaune, das gatte ich schon gemeldet.

Aber ich dachte nicht dran das als Fehler, eher als "So ist das Programm'" zu sehen.
Gucken wir nal, hängt sicher auch am verwendeten Algorythmus sagte man mir.

[Kasstor]

Ich suche nach dem Nachnamen "Nekorn"und stelle den Suchfilter auf "Genau". Es werden mir 19 Treffern bei den Aufzeichnungen angezeigt. Nun klicke ich auf "Kategorien". Anschließend werden die 19 Treffer in diesen 3 Sammlungen wie folgt angezeigt:
Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1500-1971 9
Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1518-1921 9
Preußische Provinzen, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1661-1944 1
Wenn ich nun auf die ersten beiden Sammlungen mit je 9 Treffern klicke, sind plötzlich nur noch 4 Treffer in jeder Sammlung!!!


Ich konnte auch noch ein weiteres Problem in der Sammlungsansicht feststellen. Und zwar, dass manchmal überhaupt keine Treffer mehr angezeigt werden, aber statt dessen eine Vielzahl an Treffern, die mit der eigentlichen Suche bzw Suchfiltereinstellungen nichts mehr zu tun haben
Hier mein Beispiel. Ich suche nach dem Namen "Nörkonyte" und stelle den Suchfilter dieses Mal auf "Genau, tönt wie, und ähnlich". Es werden 3 Treffer angezeigt. Alle in der Sammlung "Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1518-1921". Ich klicke nun auf Kategorien und gelange zu der Sammlungs-Ansicht, in der immer noch 3 Treffer gelistet sind. Wenn ich nun auf diese Sammling klicke, bekomme ich auf einmal 408(!) Ergebnisse. Ich habe alle Ergebnisse duchgesehen und wie beim Fehler oben geschrieben fehlen auch hier die Treffer. Es gibt nur einen einzigen mit "Nörkonyte".

Hallo,

meine Suche zu Nekorn: nur Geburten, Heiraten, Tote
Ergebnis 9, 7, 1 in den Kategorien dann 4, 3, 0

meine Suche Zu Nörkonyte: wieder in Geburten usw
erste drei Treffer aus KB 1518-1921 werden direkt angezeigt Anna, Johann und Katryna ( wobei Katryna "Vater" zu Johann aus gleichem Dokument ).

Thomas

[ReReBe]

Jeder kann dies natürlich selbst mit seinen Namen ausprobieren. Hier mein Beispiel:
Ich suche nach dem Nachnamen "Nekorn"und stelle den Suchfilter auf "Genau". Es werden mir 19 Treffern bei den Aufzeichnungen angezeigt. Nun klicke ich auf "Kategorien". Anschließend werden die 19 Treffer in diesen 3 Sammlungen wie folgt angezeigt:
Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1500-1971 9
Deutschland, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1518-1921 9
Preußische Provinzen, ausgewählte evangelische Kirchenbücher 1661-1944 1
Wenn ich nun auf die ersten beiden Sammlungen mit je 9 Treffern klicke, sind plötzlich nur noch 4 Treffer in jeder Sammlung!!!

Hallo Andreas,

nicht ärgern und schreien, sondern mal genau hinsehen. Dann siehst Du, dass von den 19 Funden bei 11 nur ein Name steht, bei den restlichen 8 aber darüber hinaus noch konkrete Ereignisdaten. Diese 8 sind die eigentlichen Funde, so wie sie auch in Summe unter den einzelnen Kategorien angezeigt werden, nämlich 4+3+1=8. Die vermeintlich fehlenden 11 sind in diesen enthalten, da es sich um Vater oder Mutter oder Ehegatte der dort genannten betreffenden 8 Personen handelt. Alles klar?

Gruß
Reiner

[Straight-Potter]

Sehr gut erklärt :-)

[GoldapAndreas]

nicht ärgern und schreien, sondern mal genau hinsehen. Dann siehst Du, dass von den 19 Funden bei 11 nur ein Name steht, bei den restlichen 8 aber darüber hinaus noch konkrete Ereignisdaten. Diese 8 sind die eigentlichen Funde, so wie sie auch in Summe unter den einzelnen Kategorien angezeigt werden, nämlich 4+3+1=8. Die vermeintlich fehlenden 11 sind in diesen enthalten, da es sich um Vater oder Mutter oder Ehegatte der dort genannten betreffenden 8 Personen handelt. Alles klar?

Oh Mann...ich Vollpfosten.

Das ist mir natürlich nicht aufgefallen. Vielen Dank für die Aufklärung.



Wobei ich zu meiner Entschuldigung sagen muss, dass mich 3 Dinge zu der Annahme verleitet haben, dass der Fehler bei Ancestry liegen muss.

Zum einen das andere Beispiel mit "Nörkonyte". Hier scheint es so zu sein, dass der Suchalgorithmus beim Suchfilter "Genau, tönt wie, und ähnlich" 3 Treffer ausgibt. Wenn man dann in die Sammlung geht wird dieser Suchalgorithmuswohl anders angewendet und gibt nun 480 Treffer aus.


Zum anderen hatte ich bei meinen früheren Suchen nach "Nerkorn" eine Person mit dem Namen "Nerkornyte" gefunden. Wenn ich nun direkt nach dem Namen suche, gibt es aber nun 5 Funde (mit 14 Personen). Ich habe den einen Eintrag aber gerade nochmal überprüft und dort wurde in Klammern bei der Person noch [Nerkorns] mit angegeben. Daher wurde die Person bei der Suche nach "Nerkorn" gefunden.
Aber dies hat sich nun ja auch geklärt.


Und Schlußendlich natürlich noch die Antwort von Ancestry, die einen Fehler auf deren Seite impliziert.



Aber nun bin ich beruhigt und kann mit meinen bisher erfassten Daten weitermachen. Vielen Dnak nochmal.

[GoldapAndreas]

Ein wichtiger Nachtrag.

Ich bin nun nochmal ein paar weitere Namen duchgegangen, die mir bei den Suchen nicht angezeigt wurden und wo ich die Schuld auf Ancestry geschoben hatte.
Also es scheint leider trotzdem so zu sein, dass Mädchennamen NICHT bei den Treffern in den Sammlungen übernommen werden.

Hier der Beleg. Ich suche nach Matilde Schneider. Beim Vornamen setze ich den Filter auf "genau, tönt wie, und ähnlich", beim Nachnamen auf "genau".
Ich erhalte 12 Treffer, von denen alle 12 keine eigenen Personen sind (wenn man das so beschreiben kann) sondern nur Verwiese auf Personen. Das lässt sich belegen, dass bei den Treffern nur jeweils der Name zu sehen ist und keien Details. Wenn man nun auf Kategorien klickt und dort auf die beiden Sammlungen, erhält man 0 Treffer. Denn die eigentlichen Einträge/Funde beziehen sich auf andere Personen ohne den Namen Nerkorn, wie z.B. die Kinder.
Beispielsweise ist der erste Eintrag zu Matilde Schneider nämlich eigentlich der Geburtseintrag des Kindes Erich Schneider:

https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?viewrecord=1&r=5545&db=EasternPrussiaCivilReg&indiv=try&h=5733018

Das heißt, dass in den Sammlungsansichten die Personen mit dem Mädchennamen Nerkorn wegfallen. Leider werden stattdessen aber auch nicht die anderen Personen (mit anderem Nachnamen) gelistet. Diese werden nur angezeigt, wenn auch nach eben diesen anderen Namen gesucht wird, wie z.B nach dem Kind Erich Schneider.

Somit ist es leider doch so, dass man nicht nur mit den Funden in Sammlungen arbeiten kann, weil diese lückenhaft sind.
Ob dies nur Zivilstandsregister betrifft, wo ja mehr Namen einem Eintrag zugeordnet werden als bei Kirchenbucheinträgen, kann ich nicht sagen. Wäre aber denkbar.

Ich wüsste aber auch keien Weg, wie ich diese Lücke durch gezielte Suchen schließen könnte. Ich müsste eigentlich ALLE Aufzeichnungen nochmal durchsehen und mit meinen bisherigen Einträgen abgleichen.


Solte ich auch hier einen Anwenderfehler gemacht haben, freue ich mich über Feedback.

[ReReBe]

Hier der Beleg. Ich suche nach Matilde Schneider. Beim Vornamen setze ich den Filter auf "genau, tönt wie, und ähnlich", beim Nachnamen auf "genau".
Ich erhalte 12 Treffer, von denen alle 12 keine eigenen Personen sind (wenn man das so beschreiben kann) sondern nur Verwiese auf Personen.

Hallo Andreas,

da musst Du aber noch andere Suchkriterien eingegeben haben, denn ich erhalte so mit "Sammlungen = Deutschland" 5.480 Ergebnisse

Reiner

[ReReBe]

Beispielsweise ist der erste Eintrag zu Matilde Schneider nämlich eigentlich der Geburtseintrag des Kindes Erich Schneider:

https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?viewrecord=1&r=5545&db=EasternPrussiaCivilReg&indiv=try&h=5733018

Das heißt, dass in den Sammlungsansichten die Personen mit dem Mädchennamen Nerkorn wegfallen.

Das verstehe ich nicht so ganz. Wenn Du nach Matilde Schneider suchst und das in die Suchmaske eingibst, wieso erwartest Du dann, dass dann Nerkorn gefunden und angezeigt wird? Ich fürchte, hier überforderst Du vielleicht den Suchalgorithmus, denn auch der beste kann zweifellos nicht hellsehen.

Reiner

[GoldapAndreas]

Ups, sorry - kleiner Vertipper.
Ich habe natürlich nach Matilde Nerkorn gesucht. Beim Vornamen setze ich den Filter auf "genau und ähnlich" und beim Nachnamen auf "genau". So erhalte ich dann die 12 Treffer.

Ich erhalte Treffer mit Nerkorn im Nachnamen aber auch mit Schneider (da sie mit Mädchennamen Nerkorn hieß). Wenn ich es nun richtig nachvollziehe, fehlen alle Treffer zu Mathilde Schneider dann in den Sammlungen.


Hier in dem Fall fehlen mir natürlich auch die Treffer zu Mathilde Nerkorn. Das ist aber ja nicht schlimm, diese habe ich aber ja vorher bereits über die Suche nur zum Nachnamen Nerkorn bereits gefunden und erfasst (z.B die Geburten der Kinder mit dem Namen Nerkorn)

[ReReBe]

Ups, sorry - kleiner Vertipper.
Ich habe natürlich nach Matilde Nerkorn gesucht. Beim Vornamen setze ich den Filter auf "genau und ähnlich" und beim Nachnamen auf "genau". So erhalte ich dann die 12 Treffer.

Ich erhalte Treffer mit Nerkorn im Nachnamen aber auch mit Schneider (da sie mit Mädchennamen Nerkorn hieß). Wenn ich es nun richtig nachvollziehe, fehlen alle Treffer zu Mathilde Schneider dann in den Sammlungen.

Wo fehlt denn da was? Es ist doch alles da! 12 "indirekte" Funde zu Matilde Schneider/Nerkorn als Mutter ihrer Kinder. Für sie selbst gibt es keinen "direkten" Eintrag z.B. ihre Geburt/Taufe, Heirat oder Tod. Deshalb wird in den beiden Kategorien (11x Standesamt, 1x Kirchenbuch) auch nichts für sie angezeigt. Aber das hatten wir dachte ich, oben schon geklärt.

Reiner

[GoldapAndreas]

Nein, oben ging es ja um was anderes. Es ist für mich nachvollziehbar dass in der Sammlung immer nur ein Dokument/Eintrag vorhanden ist. Dieses kann dann natürlich diverse Namen enthalten ( Vater, Mutter, Kind etc) Das macht auch durchaus Sinn, da man ja sonst mehrfach dasselbe Dokument in der Sammlung hätte. Und wenn ich nur nach einem Nachnamen suche, werde ich jedes entsprechende Dokument ja irgendwann in den Sammlungen finden. Nur eben z.b unter dem Eintrag des Kindes und nicht des Vater. also soweit alles ok.

Nun ist es aber so dass wenn ich nach einem Nachnamen suche mir in den Sammlungen gar keine Treffer angezeigt werden, wenn die Person diesen Nachnamen eben als Mädchenname hatte. Ich suche ja normalerweise nicht nach einer bestimmten Person mit Vor und Nachnamen, wie in diesem Falle die Mathilde Nerkorn/Schneider, sondern ich suche nur nach Nachnamen und erhalte dort gegebenenfalls mehrere hundert Funde. wenn ich diese nun in den Sammlungen durchsehen möchte fehlen mir dort alle Personen die den gesuchten Nachnamen als Mädchennamen hatte. Somit fällt das Fehlen dieser Personen aufgrund der Vielzahl an Funden evtl gar nicht auf.
Und das halte ich für eine Fehler. Somit fallen alle weiblichen Personen durch das Raster, da ihr Mann und Kinder einen anderen Nachnamen haben. Und das obwohl ihr alter Nachname/Mädchenname ja ordentlich erfasst wurde und die Metdadaten zu diesem Eintrag quasi vorhanden sind.
Jetzt soweit klar was ich meine?

[ReReBe]

Jetzt soweit klar was ich meine?

Nein! Ich denke, Du machst immer noch den Fehler, unter Kategorien/Sammlungen Einträge zu Personen finden zu wollen, die in den eigentlichen Einträgen/Dokumenten zu der/den "Hauptperson/en" bei Geburt/Taufe/Sterbefall/Heirat nur in Bezug auf die Hauptperson z.B. als Elternteil oder Ehepartner erwähnt werden. Unter den Aufzeichnungen findest Du aber alle Namen, die in den Einträgen relevant sind, so wie bei Deinem Beispiel die Matilde sowohl unter ihrem Ehenamen Schneider als auch unter ihrem Mädchennamen Nerkorn gefunden wird. Zu ihr selbst gibt es halt keine Daten und deshalb wird auch nichts unter Kategorien/Aufzeichnungen angezeigt. Siehe oben!

Reiner

[GoldapAndreas]

Ich verstehe schon was Du meinst, aber dann liegt das Problem erher darin wie mit Personendaten in Bezug auf Dokumente grundsätzlich bei FamilySearch bzw ancestry umgegangen wird. Denn meiner Meinung nach enthält ein Dokument (so nenne ich mal den Eintrag) zwar eine Hauptperson, allerdings sollten alle Nebenpersonen auch mit diesem Eintrag verknüpft sein. Denn dies geschieht ja ganz offensichtlich bei den Aufzeichnungen.
Wenn ich nach einem Nachnamen in den Aufzeichnungen suche erhalte ich ja auch Treffer zu Personen ohne diesen Nachnamen. Diese Personen sind somit ja mit dem Dokument verknüpf. Es ist meiner Meinung nach widersprüchlich bzw inkonsequent, dass sobald ich in eine Sammlung gehe meine Namensuche/Filter quasi deaktiviert wird und der "Haupt-Familienname" quasi dazu führt dass das Dokument nicht mehr erscheint.
Ich erkenne schlicht den Vorteil nicht warum bei den Sammlungen diese Einträge nicht mehr angezeigt werden. Unter welcher Person das Dokument geführt wird hat damit ja nichts zu tun. Es macht natürlich Sinn dass ein Geburtseintrag unter den Namen des Kindes geführt wird. Wenn bei diesem Eintrag andere Namen hinterlegt sind so sollte auch in den Sammlungen das Dokument des Kindes aufgefüllt werden. denn nur so gäbe es dann auch eine wirkliche "Dokumenten-Trefferliste" die man gut durcharbeiten kann und sicher sein kann dass man zum einen alle Dokumente in einer Trefferliste hat die den gesuchten Namen enthalten und zum anderen die Dokumente nicht doppelt und dreifach versehentlich angesehen werden weil sie in den Aufzeichnungen ja zu mehreren Personen gelistet werden Und wenn dies nicht unter Sammlungen geht, sollte es quasi eine dritte Ebene geben, die man von mir aus "Dokumentsuche" o.ä. nennt.

Ich gebe dir auch recht, dass ich über die Aufzeichnungen all diese Einträge/Dokumente einsehen kann. Allerdings stört mich, dass die Ansicht im Bereich Aufzeichnungen nicht so übersichtlich ist wie in den Sammlungen und dass ich nicht so viele Details wie den Ort sofort sehen kann. Und natürlich wie oben geschrieben, dass ich Dokumente vermutlich mehrfach anklicke und öffne und eventuell erst beim Erfassen der Namen feststelle, dass ich die Personen aus dem Eintrag bereits erfasst habe

[GoldapAndreas]

Sooo... ich weiß nicht, ob es an meiner Mail an Ancestry lag, aber die Programmierung wurde geändert....und zwar zum schlechteren.

Ich habe den u.s. Sachverhalt dem Support nochmal geschildert. Ich bin auf deren Antwort gespannt.

Ich schildere nochmal ausführlich den Sachverhalt. Früher war die Situation wie folgt:
Wenn man früher in dem Bereich AUFZEICHNUNGEN nach einem Nachnamen gesucht hat wurden auch Treffer angezeigt, wo bei Frauen der Mädchenname angegeben war. Dies wurde extra im Feld "Mädchenname" erfasst oder der Mädchenname stand bei dem Namen in eckigen Klammern.

Ich möchte es an diesem Beispiel verdeutlichen: https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...try&h=80733018
Der Eintrag enthält die folgende Namen/Metadaten:


Name: Matilde Schneider
Mädchenname: Nerkorn
Geschlecht: weiblich
Ehepartner: August Schneider
Kind: Erich Schneider



Wenn ich früher in dem Bereich AUFZEICHNUNGEN nach dem Namen "Matilde Nerkorn" gesucht habe, wurden mir unter anderem auch die oben stehenden 3 Namen (Matilde Schneider, August Schneider, Erich Schneider) angezeigt. Wenn man auf diese Namen geklickt hat, gelangte man natürlich zu demselben oben verlinkten Dokument.

Meine ursprüngliche Reklamation an Ancestry bezog sich auf folgendes:
Wenn man damals vom Bereich AUFZEICHNUNGEN in den Bereich KATEGORIEN gewechselt ist, um die einzelnen SAMMLUNGEN zu betrachten, so wurde einem dieses Dokument (Taufeintrag von Erich Schneider) nicht mehr angezeigt, da es ausschließlich dem Nachnamen "Schneider" zugeordnet war. In dem Beispiel vermutlich "Erich Schneider", da es ja seine Taufe war.



Daraus konnte ich schließen, dass im Bereich Kategorien die Mädchennamen komplett aussen vor gelassen wurden. Daher war meine Bitte, dass die Einträge mit dem Mädchennamen auch in den Sammlungen erscheinen sollen. Sie könnten dort ja unter dem anderen Nachnamen (als z.b.: "Erich Schneider") geführt sein. Aber man hätte wenigstens Zugriff darauf.


Nun zu den neuen Änderungen an der Programmierung. Ich musste leider feststellen, dass die Programmierer nun folgendes gemacht haben:
Anstatt die Darstellung im Bereich KATEGORIEN anzupassen, wurde wohl der Bereich AUFZEICHNUNGEN angepasst. Denn jetzt ist es so, dass ich überhaupt keine Treffer mehr zu Frauen erhalte, bei denen der Mädchenname dem gesuchten Nachnamen entspricht. Man kann das nachvollziehen indem man einfach nach "Matilde Nerkorn" sucht. Dies ergibt keine Treffer.


Ich bin auch mal in die enstprechende Sammlung geganegn. Auch dort fehlt der Taufeintrag von "Erich Schneide"r wenn man in der Sammlung nach "Nerkorn" sucht:
https://www.ancestry.de/search/collections/60749/?name=_Nerkorn&count=50&name_x=s_1



Dies ist ja nun eine enorme VERSCHLECHTERUNG! Mit dieser Änderung haben sie es nämlich nun UNMÖGLICH gemacht Frauen zu finden, bei denen ein Mädchenname erfasst wurde. Diese Personen sind nie mehr aufzufinden. Man müsste dafür den Namen nach der Heirat kennen.

Am sinnvollsten wäre es m.M nach wenn man ein Suchfeld "Mädchenname" einführen würde, dies würde aber voraussetzen, dass auch die Namen erfasset werden, die in den eckigen Klammern stehen. Ansonsten müsste zumindest zwingend wieder er alte Zustand hergestellt werden, so dass im Bereich AUFZEICHNUNGEN wenigstens wieder die Personen mit dem Mädchennamen gelistet werden.


Mal abwarten was passiert...