Registrieren | Hilfe | Chat | Benutzerliste | Team | Kalender | Suchen | Heutige Beiträge | Alle Foren als gelesen markieren |
#11
|
|||
|
|||
Hallo Konstantin,
genau, das sind die Möglichkeiten. Ein heute verschwundener oder umbenannter Ort sollte aber vielleicht in den historischen Quellen zu finden sein. Ich habe das Archivportal NRW rauf und runterdurchsucht, auch mit Platzhaltersternchen. Nichts. Bzw jede Menge Hellefeld in allen erdenklichen Schreibweisen. Hast Du nicht noch einen anderen FN, der sich mit dem Ort verbinden ließe? Viele Grüße Peter |
#12
|
|||
|
|||
Hallo Peter,
danke für deinen Einsatz! Leider kann ich nicht mit einem weiteren Familiennamen dienen, denn die Eltern des (Johann) Anton Gottgeb (verheiratet mit Anna Maria Schillings in Angermund am 13.08.1771) sind mir nicht bekannt. Deshalb war ich ja so froh darüber, im gedruckten OFB Angermund/Kalkum/Rath auf den Hinweis auf die Herkunft der Gottgebs zu stoßen. Die Sterbeeinträge in Angermund setzen 1770 ein und die Eltern scheinen davor verstorben zu sein. Der Name "Gottgeb" ist sowieso ein wenig seltsam, denn er taucht relativ selten auf. Und wenn er auftaucht, dann räumlich konzentriert, aber ohne einen einzelnen Schwerpunkt (es finden sich bei familysearch welche in der Rheingegend, in Frankreich, in Baden, in Main-Hessen, Westpreußen oder Ungarn). Für mich klingt das irgendwie ein bisschen wie ein angenommener Name von Leuten, die in der Reformation zum Protestantismus konvertierten und dann reumütig zum Katholizismus zurückkehrten. Vielleicht bleibt mir auch nichts anderes übrig, als in einer alten Karte des Bistum Münster nach dem Ort zu suchen. Viele Grüße Konstantin |
#13
|
||||
|
||||
Hallo.
Kennst du den Link ? Wenn nicht, vielleicht kannst du den ja noch brauchen. http://www.familienbuch-euregio.de/g...=1621696934736 LG und bleibt gesund Marina Geändert von Tinkerbell (22.05.2021 um 17:54 Uhr) |
#14
|
||||
|
||||
Zitat:
Holtfeld gehörte evangelisch zu Borgholzhausen, und katholisch zu Stockkämpen. Stand 1887 waren es 561:29 für die Evangelischen. Und nach 1800 kam die Gegend zum Bistum Paderborn. Münster hatte da eigentlich nie was zu melden. In Hellefeld ebensowenig, das ging 1821 vom Erzbistum Köln an Paderborn über. Hartefeld ist auch außen vor, denn die Pfarrei gibt es erst seit 1804, und zum Bistum Münster gehört die Gegend erst seit 1821. Vorher war Roermond zuständig. Ich vermute, da hat jemand dem Pfarrer gefälschte Urkunden vorgelegt, um sich in Angermund eine neue Existenz aufzubauen. Dem Pfarrer wird es egal gewesen sein ... Gruß, Andre_J Geändert von Andre_J (23.05.2021 um 08:01 Uhr) |
#15
|
|||
|
|||
Zitat:
danke für den Link! Die Seite kannte ich tatsächlich noch nicht - sieht sehr interessant aus und werde sie mal in Ruhe durchstöbern. Viele Grüße Konstantin |
#16
|
|||
|
|||
Hallo Andre,
danke für die Aufklärung! Das erklärt vieles! Ist irgendwie total verwickelt. Ein Wunder, dass die damals selbst mit ihren Zuständigkeiten noch durchgeblickt haben. Zitat:
Viele Grüße Konstantin |
#17
|
||||
|
||||
Hallo Konstantin.
Zitat:
Familienname Gottgeb Vorname Anna Maria geb. 1780 gest. Geburtsort Angermund PLZ D-40210 Heutiger Ort Düsseldorf Heirat 1808 Ehepartner Dapper, Johann Wilhelm LG und bleibt gesund Marina |
#18
|
|||
|
|||
Hier gibts einen Joannes Gottgebe(!), der am 4. Mai 1779 in Angermund eine Maria Gertrudis Schleupers heiratet. Kannst Du damit etwas anfangen?
https://www.familysearch.org/ark:/61...eeref=MJFQ-DT2 Viele Grüße Peter FS hat viel, zeigt wenig https://www.familysearch.org/search/...nInCategory=on Geändert von Xylander (23.05.2021 um 23:21 Uhr) |
#19
|
|||
|
|||
Hallo zusammen,
vor der Zeit in Angermund hat FamilySearch nur Funde in SW-Deutschland und im Elsass. In Angermund haben wir dann das nördlichste Vorkommen. https://www.familysearch.org/search/...nInCategory=on Gottgeb ist kein niederdeutscher Name, im Bistum Münster ist kein Helfeld aufzutreiben. Entweder hat es die Familie nur kurzzeitig ins Münsterland verschlagen, oder es handelt sich um ein anderes Münster. Oder um einen Lesefehler im OFB Was meint Ihr? Viele Grüße Peter Geändert von Xylander (24.05.2021 um 02:14 Uhr) |
#20
|
|||
|
|||
Hallo zusammen,
beim Versuch, die Herkunft über den Namen zu erschließen, bin ich auf die Grußformel Gott geb Euch (einen schönen Tag, ein gute Nacht, ein gutes Jahr usw.) gestoßen. https://www.google.com/search?q=gott...ih=483&dpr=1.5 https://www.google.com/search?q=gotg...w=1067&bih=487 Sie ist schon im Mittelhochdeutschen gebräuchlich, zb bei Oswald von Wolkenstein https://drw-www.adw.uni-heidelberg.d...mata&term=heil https://books.google.de/books?id=gor...eutsch&f=false Das mittelniederdeutsche Pendant findet sich zB in Reinke de Vos https://books.google.de/books?id=NME...page&q&f=false Vers 1110 guden morgen gheue yw god (das u in gheue steht für ein v) Neben dieser Verwendung dient Gott geb auch als Floskel wie heute Gottweiß (wer, was, wo, wie usw.) https://www.google.de/books/edition/...sec=frontcover Ich könnte mir denken, dass jemand, der ständig die Redewendung "Gott geb..." gebrauchte, den Beinamen Gottgeb erhielt, der dann zum Familiennamen wurde. Wegen der Funde im 17. JH im Südwesten und wegen des -b statt -v oder -w glaube ich eher an hochdeutschen Ursprung als an niederdeutschen. Wobei mE der Name schon weit vor dem 17 JH entstanden sein könnte und andererseits niederdeutsche Formen nachträglich verhochdeutscht worden sein können. Bei allem Wenn und Aber: ich tippe auf die Entstehung im Südwesten sodass sich das Suchgebiet ausweitet. Zumal auch dort nicht alle Gottgeb verwandt sein müssen. Zum Schluss doch wieder ein Aber. die Familie kann zwar aus dem Südwesten stammen, aber ins Münsterland verschlagen worden sein. Nur an einen typisch protestantischen Namen glaube ich nicht mehr. Viele Grüße Peter Geändert von Xylander (24.05.2021 um 09:17 Uhr) |
Lesezeichen |
Stichworte |
helfeld , münster , münsterland |
Themen-Optionen | Thema durchsuchen |
Ansicht | |
|
|