Carl Adolph DUEMBTE in Schrimm aus Berlin?

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  • Juergen
    Erfahrener Benutzer
    • 18.01.2007
    • 6044

    Carl Adolph DUEMBTE in Schrimm aus Berlin?

    Hallo allerseits,

    ich hatte hier im Forum schonmal spekuliert, wer wohl der Bräutigam Carl Adolf DÜMBTE, 1856 ca. 48 Jahre alt war.
    Die entsprechende Kopie aus dem KB der ev. Gemeinde in Schrimm Posen habe ich noch nicht bestellt.
    Sonst hätte ich Klarheit.
    Mir scheint der genannte Bräutigam Carl Adolf DÜMBTE stammte aus Berlin. (total seltener Name)

    Quelle: ist das Das Posen Projekt: http://poznan-project.psnc.pl/search.php
    Der Eintrag lautet:
    Trauung Evangelische Gemeinde Schrimm, Eintrag 2b / 1856
    Bräutigam: Carl Adolf DÜMBTE (48) geboren ca. 1808
    Vater: Carl Daniel DÜMBTE
    Braut: Henriette Caroline ROLLE (20) geb. ca. 1836.
    Eltern: Johann ROLLE, Mutter: Henriette SCHOLTZ.
    -----------------------------------------------------------------------------
    Was sagt mir Nr.2b.? Ich denke das war nur das Aufgebot zur Heirat.
    Es könnte sein, die eigentliche Heirat fand danach nicht statt, warum auch immer.

    Wenn ich richtig liege, war der Herr Duembte in Berlin zuvor verheiratet:
    -----------------------------------------------------------------------------
    Berlin 1839
    Name des Vaters: Carl Adolph Duembte
    Name der Mutter: Caroline Friederike Bliss

    Berlin 1841
    Vater: Carl Adolph Duembte; Canzlei-Assistent, Thorstr. 4.
    Mutter: Johanne Christiane Froehlich
    -----------------------------------------------------------------------------
    Kind: Carl Adolph Duembte, Geburt:15. Februar 1808.
    Taufe: 3. März 1808 DREIFALTIGKEIT,BERLIN STADT,BRANDENBURG,PRUSSIA
    Vater: Carl Daniel Duembte
    Mutter: Caroline Elisabeth Kramer
    ------------------------------------------------------------------------------
    Berlin 1839: Canzlei-Assistent, Thorstr. 4.
    1840: DÜMBTE, C.A., Protokoll-Führer b. Kriminal Gericht, Brunnenstr.16.
    ------------------------------------------------------------------------------
    Hat zufällig jemand den Herrn Carl Adolph Duembte aus Berlin in seiner Ahnenliste?
    War dieser um 1856 in Schrimm in Posen tätig?
    Wie kam er an die 20 Jahre jüngere Braut Henriette Caroline ROLLE?
    Woher kannten sie sich?

    Ich nehme an, dass es sich bei der Braut Henriette Caroline ROLLE, um
    die Schwester meiner Ur-Urgroßmutter handelt. Deren Vater starb 1856 in Schrimm.

    Ok. ich werde die Kopie des Aufgebots nun doch aus Schrimm bestellen, damit eine Verwechslung ausgeschlossen ist.
    Bisher dachte ich, dass mir die Kopie nicht viel bringen wird, aber wer weiß vielleicht doch.

    Gruß Juergen
  • Juergen
    Erfahrener Benutzer
    • 18.01.2007
    • 6044

    #2
    Hallo,

    da jetzt Dank ancestry.de in Berliner Kirchenbücher sehr einfach zu recherchieren ist,
    habe ich mal geschaut, ob ich etwas über den genannten Carl Adolph DÜMBTE geb. 1808 in Berlin, nach 1856 finde.

    Nun, bei Heirat einer Tochter im Jahr 1865 steht nun, der Vater Carl Adolph DÜMBTE sei verschollen.

    1856 wollte er noch per Heirats-Aufgebot in Schrimm Provinz Posen, die 28 Jahre jüngere Henriette Caroline ROLLE, Schwester
    meiner Ur-urgroßmutter heiraten. Er war angeblich Witwer. (Die Kopie des Aufgebots 1856 aus Schrimm Provinz Posen habe ich nicht bestellt).

    Passage Entfernt, bin durch einander gekommen.
    Seit 1840 war er Witwer, da dessen Frau Caroline Friederike Wilhelmine geborene Bliss, 1840 in Berlin verstarb.

    Dessen Vater Carl Daniel DÜMBTE, Bauinspektor vorher wohl Bauzeichner, stammte übrigens aus Danzig.
    Ein Sohn des Carl Adolph DÜMBTE, Friedrich Wilhelm Otto Dümbte geb. 1835 in Magdeburg war Musikus.
    Dieser heiratete 1864 in Berlin, hier steht der Vater der Privatschreiber Carl Adolph DÜMBTE sei verstorben.
    In Berlin ist dessen Tod aber derzeit nicht auffindbar.

    Das Städtchen Schrimm in Posen war ein absolutes Provinznest, ein Dichter schrieb einst in Schrimm ists schlimmm,
    wer weiß, wie er diese junge Braut kennen lernte, er war ja im besten Mannesalter.

    Viele Grüße
    Juergen
    Zuletzt geändert von Juergen; 13.07.2016, 15:13.

    Kommentar

    • Juergen
      Erfahrener Benutzer
      • 18.01.2007
      • 6044

      #3
      Für den Carl Adolph DÜMBTE gibt es sogar eine Meldekartei aus Danzig.
      Na ja, ist viel rumgekommen. Berlin -- Magdeburg -- Stettin? -- Danzig -- Angerburg -- ?


      In zweiter Ehe mit einer Johanne Christiane FRÖHLICH verheiratet. Eventuell um 1850 geschieden.

      Noch was, zur Caroline Henriette ROLLE Tochter des zu Schrimm verstorbenen Schieferdecker Samuel ROLLE.
      Verheiratet 1861 mit Carl TISCHLER.
      Die Kopie habe ich.

      Die StA.-Register aus Posen Stadt wurden ja kürzlich online "aufgefüllt".
      So sah ich mir mal den Sterbeeintrag 1897 an.
      Sie sei als Orts-Arme verstorben, wohl an Magenkrebs.

      Zu deren Eltern steht hier gar nichts.
      Dagegen wird hier behauptet sie sei in Fraustadt geboren worden, nicht in Herrnstadt oder Rawitsch,
      komisch.

      Hier die EMK aus Posen Carl TISCHLER mit Frau Henriette ROLLE und deren Kinder.
      --> http://szukajwarchiwach.pl/53/474/0/...WsHQ/#tabSkany

      Ich suche schon lange die Heirat bzw. den Ort der Heirat ihrer Eltern ROLLE oo SCHOLZ.
      Tippe auf Herrnstadt.

      Juergen
      Zuletzt geändert von Juergen; 13.07.2016, 17:32.

      Kommentar

      • Juergen
        Erfahrener Benutzer
        • 18.01.2007
        • 6044

        #4
        Noch was zu ROLLE in Posen Stadt zuvor ua. in Schrimm.
        Ich war leicht am Zweifeln, wer wo, wann geboren wurde und verschwistert war.
        Die Angaben in der EMK der Stadt Posen, sind nicht immer fehlerfrei.

        So wurde der Carl Ludwig ROLL(e) 1842 in Schrimm geboren, nicht in der Stadt Posen, wie in dessen EMK hier angegeben.
        ---> http://szukajwarchiwach.pl/53/474/0/...gYaA/#tabSkany

        KB Taufen 1842, Nr.54)
        geb. 13. August 1842 in Schrimm, Taufe 28. August
        Carl Ludwig ROLL
        Vater: Johann ROLL, Dachdecker in Schrimm
        Mutter: Charlotte Henriette geb. SCHOLTZ
        Taufpaten: 1. Heinrich SCHMIDT Jungesell hier
        2. Bertha SCHWARTZKOPFF Jungfer hier
        3. Albertine BRUST ___?
        -----------------------------------------------------
        Und bei der Heirat einer Tochter der Eheleute TISCHLER oo ROLLE,
        war dieser Lackiergehilfe Carl Ludwig ROLLE 45 Jahre alt auch Trauzeuge.
        Siehe Heirat:
        Clara Ida TISCHLER mit Anton FLÜGER in Posen Stadt 1888.
        --> http://szukajwarchiwach.pl/53/1926/0...ArEg/#tabSkany

        Vielleicht gibt es Nachkommen aus der Ehe FLÜGER oo TISCHLER aus Posen und
        besitzen einen großen Ahnenpass.
        Hmm, wohl leider nicht oder? Die Kinder starben scheinbar alle in Posen
        EMK Posen Anton FLÜGER aus Schönwalde gebürtig und dessen Frau Clara Ida TISCHLER und Kinder.
        --> http://e-kartoteka.net/1000/14400/651.jpg
        --> http://e-kartoteka.net/1000/14400/652.jpg

        Gruß Juergen
        Zuletzt geändert von Juergen; 13.07.2016, 21:45.

        Kommentar

        • Kasstor
          Erfahrener Benutzer
          • 09.11.2009
          • 13440

          #5
          Hallo,

          bei einer Kindesheirat 1864 steht ja vom Vater, dass er verstorben sei.

          Frdl. Grüße

          Thomas
          FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

          Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

          Kommentar

          • Juergen
            Erfahrener Benutzer
            • 18.01.2007
            • 6044

            #6
            Ja, stimmt Thomas dort steht verstorben.
            1865 bei Heirat des Sohns steht verschollen.

            Und beim Tod der 2. Ehefrau FRÖHLICH, steht Sterbeort unbekannt. Stimmt nicht.
            Irgendwo stand das aber.

            Ich denke, der ist "verduftet", ohne Beweis meinerseits.
            Wenn er denn identisch ist, mit dem Carl Adolph DÜMBTE
            der in Schrimm 1854 das Aufgebot zur Heirat bestellte, so
            konnte er nur erneut heiraten, wenn er geschieden war oder wirklich Witwer.
            Die eigentliche Heirat erfolgte meiner Ansicht aber doch nicht.

            In Berlin starb eine Hermine Auguste Helene HILLER geborene DÜMBTE geb. ca. 1844 in Stettin.
            Eltern angeblich der Protokollführer Otto DÜMBTE, geschieden von seiner Frau
            Christiane FRÖHLICH. Otto dürfte falsch sein, den gab es in Berlin um 1840 als Vater vermutlich nicht.
            Laut EMK von Danzig, wohnte Carl Adolph DÜMBTE auch mal kurzzeitig? in Stettin vor 17.9.1844,
            dann in Danzig beim Vermieter Dahlstorm.

            Ein Lohnschreiber DÜMBTE oder dessen verlassene? Frau wollte sich wohl 1852 scheiden lassen, laut Amtsblatt.
            Der öffentliche Teil des Amtsblatts ist online nicht vorhanden.
            --> https://www.google.de/search?q=Lohns...BCmbte&tbm=bks

            Vielleicht steht es auch im öffentlichen Anzeiger des Amtsblatt der Provinz Posen, mal schauen.
            --> http://www.wbc.poznan.pl/publication/473383

            Gruß Juergen
            Zuletzt geändert von Juergen; 14.07.2016, 00:24.

            Kommentar

            • Juergen
              Erfahrener Benutzer
              • 18.01.2007
              • 6044

              #7
              Hallo,

              ist ja schon "ein paar Tage her", jetzt liegt mehr der Traueintrag aus Schrimm 1856 auch vor.
              Carl Adolf Dümbte (48 Jahre alt) Kanzlist beim hiesigen Kreisgericht, freiledig.
              Jüngster Sohn des:
              Vater: Carl Daniel Dümbte Bauinspektor in Magdeburg.

              Braut: Henriette Caroline Rolle (20 Jahre alt) älteste Tochter
              des hier verstorbenen Dachdeckers Johann Rolle und Henriette geb. Scholtz

              --> https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...d870a0646c90f5

              Die Ehe wurde vermutlich nicht vollzogen.
              Die Caroline Henriette ROLLE Tochter des zu Schrimm verstorbenen Schieferdecker Samuel ROLLE.
              heiratete nämlich 1861 den Carl TISCHLER.

              Gruß Juergen
              Zuletzt geändert von Juergen; 24.12.2021, 00:31.

              Kommentar

              • Martina Rohde
                Erfahrener Benutzer
                • 13.04.2012
                • 4247

                #8
                Ich habe nicht alles gelesen,

                aber es sind 2 verschiedene Väter Rolle? Könnten also 2 gleichlautende Personen sein?

                Kommentar

                • Juergen
                  Erfahrener Benutzer
                  • 18.01.2007
                  • 6044

                  #9
                  Hallo Martina,

                  was den Vater ROLLE in Schrimm einst Schieferdecker bzw. Dachdecker angeht,
                  wird er mal als Smauel mal als Johnann Heinrich in Kirchenbüchern genannt.
                  Das war mit Sicherheit eine Person. In Schrimm ist nur ein Schieferdecker Rolle in den KB zu finden, verheiratet mit SCHOLTZ (SCHOLZ).

                  Was den 1856 48-jährigen Carl Adolf Dümbte angeht, habe ich noch geschaut, ob 1856,
                  1857 dieser mit der jungen Braut ein Kind zeugte, oder er dort verstarb.
                  Bislang fand ich nichts.

                  War das nun wirklich nur ein Aufgebot zur Trauung oder die eigentliche Heirat?
                  Vielleicht wurde die Ehe auch annuliert.

                  Schöne Weihnachten (mit Regen in Berlin)
                  Juergen
                  Zuletzt geändert von Juergen; 24.12.2021, 16:56.

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