Kramer aus Bühl (Klettgau)

[Cathy83]

Danke.

Ich brauche dass ganze von den Kindern von Franz und seiner Frau Nothburga Griesser. Das hier sind die Kinder davon gemäss Family Search. Geburtsdaten können evt. nicht stimmen:

Leo Kramer (geboren am 10.9.1863), ging später nach Zürich, Schweiz
Theodora Kramer (geboren am 23.7.1854? , gestorben am 31.1.1855)
Wilhelmine Kramer (geboren am 1.3.1850)
Agatha Kramer (geboren am 8.2.1859)
Carl Kramer (geboren am 3.2.1847)
Leopoldine Kramer(geboren am 29.8.1845)
Leopoldina Kramer (geboren am 31.8.1845?, gestorben am 17.3.1850)
Maxilian Kramer (geboren am 23.5.1848)
Thedora Kramer (geboren am 5.6.1856)

Brauche weitere Information über die Geschwister von Maxilian (Max) Kramer. Von Maxillian (Max), weiss ich alles.

Das mit den KB-Duplikaten ist schon gut. Aber ich kann diese Schrift nicht lesen und wäre froh über eine Übersetzung.

[rpeikert]

In den Taufeinträgen stehen bloss noch die Namen von Paten, Zeugen und des Pfarrers. Das bringt ja jetzt nicht so viel.

Die Geburtsdaten kannst Du gut selber bereinigen, indem Du die Suchergebnisse nach "Franz Kramer" (mein Beitrag #2) systematisch durchgehst und jeweils auf "Birth Date" vs. "Christening" achtest.

Die zweite Leopoldina (* 1852) findest Du auf diese Weise auch. Im Anhang ist der erwähnte Stammbaum von ihr, wobei der Vater Franz definitiv der Falsche ist. Dieser 1829 geborene Namensvetter lebte in Columbus OH wie auch die Leopoldina, dürfte also ein Verwandter sein, vielleicht ein Cousin oder Neffe von "Deinem" Franz. Sterbeort und -datum gehören eindeutig zu diesem Namensvetter. Das heisst, Dein Franz dürfte eher in Europa als in den USA verstorben sein.

[Cathy83]

Kann jemand bitte mit Hilfe der KB-Duplikaten, die ich nicht lesen kann, was bei Family Search stimmt und was nicht? Sonst komme ich nicht mehr nach.

Ich habe hier eine Leopoldine Kramer(geboren am 29.8.1845)
Leopoldina Kramer (geboren am 31.8.1845?, gestorben am 17.3.1850)

[animei]

Ich möchte Dich ja nicht entmutigen, aber ohne Dir wenigstens ein paar Grundkenntnisse im Lesen der alten Schriften anzueignen,
wirst Du in der Ahnenforschung nicht weit kommen. Es gibt hier zwar das Unterforum "Lesehilfe", aber ob da jemand Lust hat,
Dutzende von Einträgen ohne jegliche Vorgaben zu transkribieren, ist fraglich.

[rpeikert]

geboren am 31.8.1845

Das steht doch gar nicht so bei FamilySearch. Sonst sag mir bitte wo?

Ich sehe dieses Datum nur als Taufdatum ("Christening").

[animei]

Vermutlich geboren am 29. August, getauft am 31. August.
Das sind die Einträge, die es dazu bei FS gibt und das wäre der Eintrag dazu:

[Cathy83]

Was mich etwas verwirrt, ist dass die Leopoldine Kramer bei FS mehrmals aufgeschrieben wurde und dann noch mit unterschiedlichen Angaben.

Dann wurde sie am 29. August 1845 geboren, getauft am 31.8.1845 und gestorben ist sie am 17.3.1850?

Kann mir bitte jemand erklären, wie man in diesen KB-Duplikaten richtig nach Geburten, Heirats- und Sterbeeinträgen sucht.

[Svenja]

Hallo cathy

Der Eintrag ist in recht schöner und gut leserlicher Schrift geschrieben, zudem sind in der Regel alle Einträge nach demselben Schema verfasst worden. Es sollte also möglich sein, dass du weitere Einträge selber lesen lernen kannst, wenn du mal einen zeilengetreu übersetzten Eintrag als Vorlage hast.

Im Jahre eintausend achthundert vierzig
und fünf am neun und zwanzigsten August
nachts acht Uhr wurde in Bühl geboren
und am ein und dreissigsten August
Mittags um eilf Uhr von dem Unterfertigten
in hiesiger Pfarrkirche getauft.
Leopoldine Kramer, eheliche Tochter
des hiesigen Bürgers und Schmidmeisters
Franz Kramer und der Nothburga
Griesser. Taufzeugen sind: der ledige
Taglöhner Augustin Griesser von
hier Pathe, die ledige Dienstmagd
Monika Griesser Pathin, und
Leopold Mangold, Oberlehrer, auch
beide letztere von hier.

Gruss
Svenja

[Cathy83]

Danke.
Was ich immer noch nicht verstanden habe, ist wie man jemanden bestimmten in den Kirchenbücher sucht, ohne das ganze Buch durchschauen zu müssen?

Ich bin in den Kirchenbücher auf der Suche nach Franz Kramers Kindern. Zwei davon habe ich schon gefunden, Leo und Maxillian. Geburt- Heirat und Sterbebücher, aber irgendwie finde ich das nicht.

[Svenja]

Hallo

Meist gibt es auf den letzten Seiten eines Buches ein alphabetisch geordnetes Namensverzeichnis mit Datum und/oder Seitenzahlen.

Gruss
Svenja

[animei]

Was ich immer noch nicht verstanden habe, ist wie man jemanden bestimmten in den Kirchenbücher sucht, ohne das ganze Buch durchschauen zu müssen?

Tja, ohne blättern, blättern, blättern geht das nun mal nicht. Es gibt zwar hinter jedem Jahr das von Svenja erwähnte Namenverzeichnis, aber auch das muss man erst mal suchen. Da Dir aber die Namen und Daten vorliegen, ist es ja nicht ganz so schwer, die Einträge zu finden.

1847 Carl: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=5-497525-226
1850 Wilhelmine: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=5-497525-246
1856 Theodora: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=5-497525-276
1859 Agathe: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=5-497525-292 (Fortsetzung des Eintrags auf der nächsten Seite)
1863 Leo: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=5-497525-332 (das ist nur ein Auszug aus dem KB von Rielasingen, der Name wurde da wohl falsch abgelesen)
Hier der Eintrag aus Rielasingen: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=5-493822-170

[rpeikert]

Liebe Leute, was habt Ihr denn alle gegen die Leopoldina? Ist das denn fair?

1852 Leopoldina: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=5-497525-255

Gruss, Ronny

[Cathy83]

Bei dem Link hier im Forum habe ich eine Theodora Kramer bekommen, die am 23. Juli 1856 getauft wurde, geboren wohl am 20. oder 21. Juli 1856 (kann ich nicht lesen).
Und dann habe noch eine Theodora Kramer im Sterbebuch gefunden, die am 31.1.1855 gestorben sein soll mit sieben Monaten.
Gab es zwei Theordoras Kramer? Welche ist die richtig?

Dann habe ich noch ein Leopoldina Kramer, die wohl am 22.2.1852 geboren wurde, getauft wohl am 25.3.1852. (kann ich auch nicht lesen).
Vater Franz Kramer, Mutter Nothburga Griesser?

https://www2.landesarchiv-bw.de/ofs21/bild_zoom/zoom.php?bestand=10028&id=2242707&gewaehlteSeite=05_0000497525_0255_5-497525-255.png&screenbreite=1680&screenhoehe=1050

Hatten Franz Kramer Enkelkinder?
Leo hatte keine Familie, dass weiss ich und Maxillian weiss ich es auch, dass er eine Familie hatte.
Aber der Rest weiss ich nicht? Und die Kirchenbücher gehen nur bis 1869.

[rpeikert]

Dann habe ich noch ein Leopoldina Kramer, die wohl am 22.2.1852 geboren wurde, getauft wohl am 25.3.1852. (kann ich auch nicht lesen).
Vater Franz Kramer, Mutter Nothburga Griesser?

https://www2.landesarchiv-bw.de/ofs21/bild_zoom/zoom.php?bestand=10028&id=2242707&gewaehlteSeite=05_0000497525_0255_5-497525-255.png&screenbreite=1680&screenhoehe=1050

Hab ich doch alles schon mehrfach gesagt. Ja, es gab zwei Leopoldina und zwei Theodora. Damals war es halt nicht unüblich, nach dem Tod eines Kindes später ein Kind wieder gleich zu taufen. Die Leopoldina von 1852 ist ja auch genau die von meinem gestrigen "Beitrag". Ihr Geburtsdatum war der 08.02.1852, Taufdatum der 22.02.1852.

Enkel gab's viele von der Leopoldina, da hab ich Dir doch extra einen Screenshot gemacht. Mit dem Stammbaumersteller hast Du ja möglicherweise einen Verwandten in den USA.

Weitere Enkel, wie auch schon gesagt, könnte man mit vielleicht mit Hilfe des Familienbuches finden. Da muss man halt warten bis Corona vorbei ist.

[Cathy83]

Es gab eine Leopodine Kramer, geboren: 29.8.1845, gestorben am 17.3.1850.
Leopoldina Kramer geboren am 8.2.1852. Beim Screenshot stimmte das Datum vom Franz nicht.
Theodora Kramer, geboren 21.7.1854, getauft: 23.7.1854, gestorben am 31.1.1855
Und dann noch eine zweite Theodora Kramer, geboren: 20. oder 21.7.1856, getauft am 23.7.1856.

Ein Familienbuch wäre jetzt nicht schlecht.