Johann Spatzek *23.1.1891 +19.7.1960

**Carolien Grahf** · 12.03.2023, 05:11

Hallo

Johann Spatzek: In USA registriert als John P. Spatzek. *23 jan 1891

† 23 jul 1960.
Friedhof: Goleta Cemetery, Ort der Bestattung: Goleta, Santa Barbara County (Santa Barbara), California (Kalifornien).
Auf dem Grabstein zu lesen: Ohio, CPL 12 Co Coast Artillery, World War I.
Grabstelle: 2 West- Lot- 21 Space 3

John P Spatzek (1891-1960) – Find a Grave...

https://de.findagrave.com/memorial/82419452/john-p-spatzek

Aus der Sammlung USA, Grabsteineinträge für Veteranen des Militärs, 1925-1970:
Dienstnummer 340292
Einheit: 1st., Coast Artillary Honolulu,T.H. 1914-1918
Datum des Eintritts in die Armee: 6 Jun 1914
Entlassungsdatum: 4 Jun 1920
(Geburts- und Todesdatum abweichend.)

Aus der Sammlung Kalifrnien, USA, Sterbindex, 1940-1997:
Sozialverischerungsnummer: 548487456
Name der Mutter: Mitterho.

Aus der Sammlung US-Volkszählung 1920:
John Shatzek [John Shatzck][John Spatzek]

Geburtsort: Bohemia
Wohnort im Jahr 1920: San Francisco Assembly District 31 (San Francisco), San Francisco, California (Kalifornien)
Straße: Barracks 6th Co
Wohnort - Datum: 1920
Rasse: White (Weißer)
Geschlecht: Male (Männlich)
Einwanderungsjahr: 1910
Zivilstand: Single (Alleinstehend)
Geburtsort des Vaters: Bohemia
Geburtsort der Mutter: Bohemia
Muttersprache: Bohemian
Kann Englisch sprechen: Yes
Beruf: Soldier
Branche: US Army
Einbürgerungsstatus: Not Declared
Kann lesen: Yes
Kann schreiben: Yes

Aus der Sammlung Soldaten aus Ohio im 1. Weltkrieg, 1917-1918
Ein Dokument das seine Ehrungen und Auszeichnungen, Rang, Weiterbildung... aufzeigen. Das als Kommentar: 105 Co Coast Artillery Corps to --; Coast Artillery Corps Fort Scott Calif to Discharge Corporal 2 March 1917; Private, first class 2 Nov 1918. Honorable discharge 4 June 1920.

Aus der Sammlung US-Volkszählung 1940:
John Spatrer [John Spatzek]
Alter: 49 Geschätztes
Geburtsjahr: circa 1891
Geschlecht: Male (Männlich)
Rasse: White (Weißer)
Geburtsort: Czechoslovakia
Zivilstand: Single (Alleinstehend)
Wohnort im Jahr 1940: Monterey, Monterey, California (Kalifornien)
Wohnort im Jahr 1935: Oakland, Alameda, California
Bewohner eines Bauernhofs im Jahr 1935: Yes
Staatsbürgerschaft: Having First Papers
Blattnummer: 49A Institution: W P A Camp Gigling
Beruf: Laborer
Schule oder Hochschule besucht: No
Höchster Ausbildungsgrad: Elementary school, 6th grade
Dauer der Arbeitslosigkeit: 109
Arbeiterklasse: Wage or salary worker in Government work
Im Jahr 1939 gearbeitete Wochen: 52
Einkommen: 120
Einkommen aus anderen Quellen: Yes

Aus der Sammlung USA, Grabsteinanträge für Vetranen des Militärs, 1925-1970
Ein Dokúment, Vorder- Rückseite.

Aus der Sammlung Föderale US-Volkszählung 1950:
Name: John Spatzek
Alter: 58
Geburtsdatum: circa 1892
Geschlecht: Male (Männlich)
Rasse: White (Weißer)
Zivilstand: Never Married (Alleinstehend)
Verwandtschaftsverhältnis: Head (Haushaltsvorstand)
Wohnort - Datum: 1950
Wohnort im Jahr 1950: Nipomo, San Luis Obispo, California (Kalifornien), USA Straßenname: Proceeding North East On Jeft Street Wohnungsnummer: 278
Hof: No
Anzahl der Morgen Land: No
Beruf: Care Branche: Poultry
Geburtsort des Vaters: Austria (Österreich) Hurngary
Geburtsort der Mutter: Austrria Hungary (Ungarn)
Berufskategorie: Working
Arbeitsstunden: 84
Arbeiterklasse: Private
Dasselbe Haus: Yes
Zuvor auf einem Bauernhof: No
Derselbe Landkreis: Yes
Schule abgeschlossen: S6
Akademischer Grad: Yes
Schulbesuch: 30 or over
Arbeitswochen: 52
Einkommen: 1800
Anderes Einkommen: None
Einkommen des Verwandten: None
Anderes Einkommen des Verwandten: None
Zusätzliches Einkommen des Verwandten: None
Veteran des Zweiten Weltkriegs: No
Veteran des Ersten Weltkriegs: Yes
Veteran: No

Aus der Sammlung USA-Städteverzeichnis, 1822-1995:
Name: John Spatzek
Jahr des Wohnortes: 1954
Postanschrift: 61 El Sueno rd
Wohnort: Santa Barbara, California (Kalifornien), USA
Beruf: Employee
Titel der Veröffentlichung: Santa Barbara, California, City Directory, 1954

Aus der Sammlung USA-Städteverzeichnis, 1822-1995:
Name: John Spatzek
Jahr des Wohnortes: 1959
Postanschrift: 90 Wye rd
Wohnort: Santa Barbara, California (Kalifornien), USA
Titel der Veröffentlichung: Santa Barbara, California, City Directory, 1959

Aus der Sammlung USA, Militärregister des Generaladjutanten, 1631-1946
Name: John Spatzek
Meldungsjahr: 1917-1918
Dienststaat: Ohio

Kann weder eine Frau noch Kinder ausfindig machen. Sollte er eine gehabt haben, so darf man wohl davon ausgehen, dass sie spätestens im Census von 1950 erscheint. Da ist aber niemand ausser er selbst.

Dokumente sind in der E-Post.

**Horst von Linie 1** · 12.03.2023, 13:28

Vielen lieben Dank für die Suche.
Die Daten nach 1940 hatten mir gefehlt.
Die Wahrscheinlichkeit, dass er nach 1950 noch geheiratet hat, ist freilich sehr gering. In der Familie gab es dessen ungeachtet die Mär, seine Witwe habe mit seinen Verwandten in Europa nichts zu tun haben wollen.

Ganz ausschließen will ich nicht, dass dieser 1960 Verstorbene garnicht der 1891 geborene war, sondern jemand, der sich dessen Papieren bediente.
Ohne Exhumierung und DNA-Abgleich mit den vielen Nachkommen seiner Brüder heute aber auch nur eine Vermutung.

In der CSR wurde er jedenfalls in 1933 auf den 31.12.1920 für tot erklärt!
Siehe hier:

FamilySearch.org

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:9Q97-Y398-P97?i=23&cc=1554443&personaUrl=%2Fark%3A%2F61903%2F1%3A1%3AV1J9-V62

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**Carolien Grahf** · 12.03.2023, 15:50

Zitat von Horst von Linie 1 Beitrag anzeigen

In der CSR wurde er jedenfalls in 1933 auf den 31.12.1920 für tot erklärt!

Hallo
das lässt sich aber auch anders interpretieren, wenn du dir die "Untersuchung" des Militärs aus September 1960 anschaust.
Dokument: Spatzek_40050_1521003239_0448-03984.jpg

Der Mitarbeiter hat die Angaben überprüft und stellte fest: Das P. im Vornamen ist nicht zutreffend und wurde gestrichen.
Das Geburtsdatum ist korrekt.
Das Sterbedatum ist korrekt.
Das Austrittsdatum wurde von 4. Dez 1917 auf 6. Dez 1920 korrigiert.
Verifiziert am 9. August 1960. Zunächst ausgesetzt am 30 Sep 1960. Dann
beendet am 7. Dezember 1960 mit der Genehmigung.

Für mich liest sich das so, dass die Familie in der Heimat nichts mehr von ihm gehört hatten. Vielleicht wussten sie, dass er im WKI als Soldat eingesetzt wurde.
Irgendwann in den 30ern haben sie ihn dann als vermisst gemeldet und das Gericht hat ihn für tot erklärt ohne weitergehende Prüfung in den USA.

Für mich ist die gesamte Historie zu dieser Person schlüssig. Meine Meinung tendiert in die Richtung eines überholten Eintrag im Geburtenbuch.
Er wäre nicht der erste Soldat der weiterlebte ohne sich jemals bei der Familie zu melden. Wer weiss welche Gründe es dafür gegeben haben könnte. Vielleicht eine Erbschaft die nicht abgehandelt werden konnte, so lange sein Verbleib unklar ist? Identitätsdiebstahl schließe ich aus.

Ist aber nur meine Meinung. Natürlich musst du für dich entscheiden wie du das in deiner Ahnengalerie bearbeitest.

**Horst von Linie 1** · 12.03.2023, 16:00

Zitat von Carolien Grahf Beitrag anzeigen

Identitätsdiebstahl schließe ich aus.

Vielen Dank für Deine Zeilen.

Sein Cousin, S. N., auch rothaarig, aber nur 5 Fuß groß, war einige Jahre vor dem Ersten Weltkrieg auch in den USA. Im Ersten Weltkrieg war er Zugsführer der kuk Feldgendarmerie und zeugte in dieser Zeit auch Töchter, die ihm sehr ähnlich sahen. In den 1920ern war er Bürgermeister in seinem Heimatdorf.

Trotzdem weist sich in diesen Jahren in den USA ein S. M. aus dem gleichen Dorf mit den Papieren von S. N. aus, der ja bereits in den USA gewesen war.

Als es in den 1920ern zur Einbürgerung kommt, gibt sich S. M. als solcher zu erkennen und beendet somit sein Leben als S. N. in den USA.
Wie sich die beiden kannten und wie es zu diesem Identitätsdiebstahl kam, das kann uns wohl niemand mehr sagen.