von Heyn, Fischbach

[GVania]

Hallo,

hat jemand eine Idee, wie ich zu Informationen zum Adelsgeschlecht "von Heyn", die das Schloss Fischbach in Niederschlesien besessen haben, kommen kann.

Eine geborene "von Heyn" gehört zu meinen Alteltern und ich würde gerne die verwandschaftliche Beziehung zu der etwas bekannteren Adelslinie schließen, zu denen

von Hayn in Liebenthal
Balthasar Leopold, Freiherr von Heyn auf Fischbach, gest. 1701
Vetter: Balthasar von Heyn auf Fischbach, gest. 1710
Vetter: Philipp(us) Anton von Heyn auf Fischbach

wahrscheinlich gehören.

Ich nehme aufgrund der Nähe zu meinen Vorfahren in Fellhammer (17 km) an, dass diese Linie mit ihnen in Zusammenhang steht.

Hat jemand eine Idee, wie ich weiter vorgehen könnte?
In alten Adelslexika habe ich nachgesehen, die oben genannten Informationen gesammelt und das angefügte Wappen als das wohl Zugehörige ausgemacht.

Über eure Mithilfe würde ich mich sehr freuen !

Es ist nicht sicher, ob der Zusatz "von Heyn" erhalten geblieben ist. Es gab wohl 1845 einen Adelsverlust eines Hugo v. Heyns,

[Hina]

Hallo GVania,
hat denn Deine Altmutter auch einen vollständigen Namen und ein paar Daten?
Viele Grüße
Hina

[GVania]

Hier liegt mein Problem. Ich habe ein Photo von ihr, ein paar Familiengeschichten, aber ihr Vorname fehlt mir. Sie hieß nach ihrer Heirat "Hammer". Sie hat also nicht adlig geheiratet.

[Billet]

Zu dieser Anfrage darf von Herrn v. Roy unter

http://heraldik-wappen.de/viewtopic.php?p=53436#53436

angemerkt werden:

Nach Maßgabe des "Adelslexikons", herausgegeben vom Deutschen Adelsarchiv, Bd. XVII Nachträge (= Genealogisches Handbuch des Adels, Bd. 144 der Gesamtreihe), Limburg a.d. Lahn 2008, S. 319, stammt das Geschlecht v. HEYN aus Liebenthal bei Löwenberg.

Die Vettern CHRISTOPH und DAVID HEIN erhielten d.d. Prag 7. Sept. 1 6 1 2 einen kaiserlichen Wappenbrief mit Lehenartikel und Krone (!!!). - BALTHASAR HEYN, der nach 1679 als Besitzer des Rittergutes Fischbach im Riesengebirge erscheint, wurde d.d. Wien 28. Mai 1 6 7 2 in den böhmischen R i t t e r s t a n d (= rittermäßiger Adelsstand) erhoben, zugleich wurde sein Familienwappen 'gebessert'. - BALTHASAR JOHANN v. HEYN auf Fischbach wurde sogar d.d. Favorita 15. Juni 1 6 9 9 in den böhmischen H e r r e n s t a n d erhoben. Weitere Familienmitglieder erhielten zu Beginn des
18. Jahrhunderts Bestätigungen ihres Ritterstandes.

Der 1 6 7 2 und 1 6 9 9 verliehene W a p p e n s c h i l d war geviert. Er zeigte in den Feldern 1 und 4 in Schwarz einwärts-gekehrt einen aufgerichteten goldenen L ö w e n (= der böhmische Löwe in veränderten Farben), in den Feldern 2 und 3 in Silber drei rote R o s e n an einem zweiblättrigen grünen Stiel (= vermutlich das Stammwappen der Familie).

Die Genealogie der v. HEYN wurde leider nie im alten "Gotha" bzw. in den seit 1951 erscheinenden "Genealogischen Handbüchern des Adels" veröffentlicht. Ausweislich des vorgenannten "Adelslexikons" werden Angehörige des Geschlechts v. HEYN in dem Beitrag von Ludwig Igálffy v. Igály, Zur ältesten Genealogie derer v. Eichendorff, abgedruckt
in der Zeitschrift "Adler", Wien 1993, S. 59-61, genannt.

Im Jahre 1937 gehörte das 1.223 Hektar große - vornehmlich Forsten umfassende - Rittergut Fischbach den Großherzögen v. Hessen und bei Rhein. - Eine Frau ALEXA v. HEYN, die evtl. weitere Angaben zur Familie v. HEYN machen kann, wohnt heute in 14059 Berlin (s. Telefonbuch).


Freundliche Grüße vom Rhein

P.S. Für Heraldiker interessant ist, daß der Wappenbrief von 1612 das Recht ausweist,
eine H e l m k r o n e zu führen.

[GVania]

Vielen Dank für diese Informationen.
Ich habe auch einiges zu "von Eichendorff" und seiner Abstammung gefunden.

Das Bild unten stammt aus:
Aurora – Ein romantischer Almanach. Bd. 3. Jahresgabe der Deutschen Eichendorff-Stiftung. Karl Freiherr von Eichendorff in Zusammenarbeit mit Univ. Prof. Geheimrat Dr. Adolf Dyroff und Karl Sczodrok. Oppeln 1933.
im Internet unter: http://www.uni-regensburg.de/Fakulta...nhalt-Bd-3.htm

Es zeigt die Großmutter von Jospeh von Eichendorff,
Elenore von Kloch, geb. von Hayn


Vielleicht gibt es ja auf diesem Weg eine Möglichkeit weiterzukommen.

Welche Bedeutung hat es, wenn der Wappenbrief das Recht ausweist,
eine Helmkrone führen zu dürfen?

Danke auch für den Hinweis zu Frau Alexa v. Heyn.

[Hina]

Welche Bedeutung hat es, wenn der Wappenbrief das Recht ausweist, eine Helmkrone führen zu dürfen?

Hallo,
das ist eher für Wappenfreunde interessant, weil es sehr selten vorkommt, dass das im Wappenbrief ausdrücklich vermerkt ist. Im Allgemeinen wird weder zu Helm, noch zur Helmkrone etwas im Wappenbrief aufgeführt. Die Helmkrone wird in der Regel von adeligen Geschlechtern auf einem Bügelhelm geführt.
Viele Grüße
Hina

[gudrun]

Hallo,

ich würde nicht wild in der Gegend rumsuchen, sondern Urkunde für Urkunde in die Vergangenheit gehen.
Die erste Urkunde wäre die Sterbeurkunde und dann die Heiratsurkunde mit allen Randvermerken. Da müßte ja der Vorname auch stehen. Bei diesen zwei Urkunden wären dann sogar die Eltern vermerkt und so geht es weiter in die Vergangenheit. Mit jeder Urkunde kommt man weiter. Bis dann endlich der Adelsanschluß geschafft ist, oder auch nicht, da müßte man sich überraschen lassen.
Viel Glück bei der Suche nach den Urkunden wünscht
Gudrun

[GVania]

Hallo,

ich würde nicht wild in der Gegend rumsuchen, sondern Urkunde für Urkunde in die Vergangenheit gehen.
Die erste Urkunde wäre die Sterbeurkunde und dann die Heiratsurkunde mit allen Randvermerken. Da müßte ja der Vorname auch stehen. Bei diesen zwei Urkunden wären dann sogar die Eltern vermerkt und so geht es weiter in die Vergangenheit. Mit jeder Urkunde kommt man weiter. Bis dann endlich der Adelsanschluß geschafft ist, oder auch nicht, da müßte man sich überraschen lassen.
Viel Glück bei der Suche nach den Urkunden wünscht
Gudrun

Hallo,

ich denke auch, dass diese Vorgehensweise die sinnvollste ist. Dementsprechend habe ich auch schon eine entsprechende Anfrage in Polen nach Urkunden gestellt. Der "Adelsanschluß" ist so weit nicht entfernt und ich habe von der betreffenden Person auch ein Photo. Ich bin nur gespannt, ob und wann ich eine Antwort auf meine Anfrage erhalte.

Neben diesem systematischen Weg, finde ich es aber auch sehr interessant mich schon einmal über die Familie zu informieren. Also sind auch allgemine Informationen für mich weiterhin interessant. Irgendwann schließen sich dann die Lücken vielleicht.

[gudrun]

Hallo,

ich würde nur sämtliche Namensvorkommen vermerken, wenn ich wirklich ALLE Namen Hayn sammeln wollte. Sonst hast Du auf einmal soviele ::::: daß Du Dich nicht mehr auskennst.
Ist der Adelsanschluß wirklich schon 100%? Ist schon öfters vorgekommen, daß man sich verschätzt hatte.
Mich wundert eben, daß Du zwar ein Foto aber keinen Vornamen hast, das ist schon sehr verwunderlich.

Viele Grüße
Gudrun

[GVania]

Ist der Adelsanschluß wirklich schon 100%? Ist schon öfters vorgekommen, daß man sich verschätzt hatte.
Mich wundert eben, daß Du zwar ein Foto aber keinen Vornamen hast, das ist schon sehr verwunderlich.

Ich weiß jetzt nicht so recht, was Du daran so verwunderlich findest.
Es wurde bisher in meiner Familie auf die Weitergabe von Namen nicht besonders geachtet. So steht auf dem Photo auch nur eine Notiz "Oma v. Heyn". Diese Notiz stammt von meiner Großmutter. Sie lebt nicht mehr und ich kann sie nicht mehr nach dem Namen fragen. Meine Mutter weiß den Vornamen Ihrer Urgroßmutter, die sie nie kennengelernt hat nicht. Was ist daran verwunderlich?
Es gibt aber auch Geschichten, die meine Großmutter meiner Mutter bzw. meinem Onkel erzählt hat. Es gab bei meiner Oma auch einen Silberlöffel, auf dem das Wappen abgebildet war. Mein Onkel erinnert sich wiederum, dass eine inzwischen verstorbene Tante verschiedene Dokumente und einen Siegelring der Familie hatte.

Hallo,

ich würde nur sämtliche Namensvorkommen vermerken, wenn ich wirklich ALLE Namen Hayn sammeln wollte. Sonst hast Du auf einmal soviele ::::: daß Du Dich nicht mehr auskennst.

Ich vermerke nicht sämtliche Namensvorkommen. Es geht im Kern um die Familie von Heyn auf Fischbach. Dieses liegt in unmittelbarer geographischer Nähe zu den Nachkommen, von denen ich die Daten habe. Über von Eichendorffs Großmutter, Eleonore von Hayn ist wiederum bekannt, dass sie der Linie der auf Liebenthal im Löwenberger Kreise ansässigen Familie angehört. Das ist die gleiche Familie, die auch auf Fischbach ansässig war.

Ich befürchte nur, dass der Thread durch die Fragen völlig vom Thema abkommt und ich dadurch keine weiteren, möglicherweise hilfreichen, Antworten bekommen werde .

[Lars Severin]

Nabend GVania,
das Problem ist doch, dass es keine, oder nur wenige genealogische Publikationen zur Familie gibt. Günstig hingegen, dass wir uns noch im Bereich der KB-Erfassung befinden. Und damit sind dir auch weiter oben schon alle Antworten gegeben die du benötigst.
Der Anfang zum Adel hin ist manchmal etwas steinig, kannst du jedoch deine Familiensage bestätigen, in diesem Fall wohl nur über KB-Einträge, wird die Sache hinten raus womöglich eine bisher ungesehene Dynamik entwickeln.
Viel Glück
Lars

[gudrun]

Hallo,

wo sind die Urkunden Deiner verstorbenen Tante? Hatte die Tante Nachkommen, wenn ja, würde ich da mal nachfragen, ob Du die Urkunden kopieren darfst.
Geh Urkunde für Urkunde zurück, dann müßtest Du auch den Vornamen Deiner
Ur-Urgroßmutter finden. Dann tust Du Dich auch mit der Suche viel leichter, wenn Du die Daten vervollständigen kannst.
Man kann Dir schlecht helfen, wenn Du die Daten nicht eingrenzen kannst. Ein Foto spricht dafür, daß Deine Ur-Urgroßmutter in der Standesamtzeit verstorben ist, dann müßte eine Sterbeurkunde im Stadtarchiv zu finden sein.
Hast Du die Heiratsurkunde Deiner Urgroßmutter? Da müßte der vollständige Namen der Eltern vermerkt sein.

Viel Glück bei Deiner suche
wünscht
Gudrun

[GVania]

Hallo,

wo sind die Urkunden Deiner verstorbenen Tante? Hatte die Tante Nachkommen, wenn ja, würde ich da mal nachfragen, ob Du die Urkunden kopieren darfst.
Geh Urkunde für Urkunde zurück, dann müßtest Du auch den Vornamen Deiner
Ur-Urgroßmutter finden. Dann tust Du Dich auch mit der Suche viel leichter, wenn Du die Daten vervollständigen kannst.
Man kann Dir schlecht helfen, wenn Du die Daten nicht eingrenzen kannst. Ein Foto spricht dafür, daß Deine Ur-Urgroßmutter in der Standesamtzeit verstorben ist, dann müßte eine Sterbeurkunde im Stadtarchiv zu finden sein.
Hast Du die Heiratsurkunde Deiner Urgroßmutter? Da müßte der vollständige Namen der Eltern vermerkt sein.

Viel Glück bei Deiner suche
wünscht
Gudrun

Ich habe ja schon wegen der Kirchenbucheinträge eine Anfrage gestellt und zwar zu meinen Urgroßeltern. Meints Du nicht ich würde auf der Heiratsurkunde meiner Urgroßmutter nachsehen, wenn ich sie hätte? .

Also... ums kurz zu machen: Die Recherche nach den Informationen läuft nebenher. Auch bei den Nachkommen meiner Großtante habe ich, bzw. mein Onkel die Spur aufgenommen. Er fragt beim Einwohnermeldeamt des letzten Wohnortes der Tochter nach.

Hier wollte ich mich nur zu den "von Heyn" auf Fischbach informieren, bzw. zu deren Umfeld. Ich sehe nun, dass es hierzu offenbar in den Adelslexika wenig gibt und auch im Gotha nichts steht. Nun werde ich mal sehen, wie es weitergeht...

[Ice]

Hallo GVania,
deine Altmutter hieß Elisabeth von Heyn, genannt Elise und war verheiratet mit August Friedrich Wilhelm Hammer. Das waren die Urgroßeltern meiner Großmutter.
Viele Gruesse
Ice

[GVania]

Hallo,

das ist ja toll - will sagen: sensationell .

Hast Du Bilder von dieser Familienseite oder Daten/Dokumente? Vielleicht können wir uns ja genauer austauschen...

Gerne auch per pn