Erbitte Lesehilfe - Adelserneuerung von 1613, Teil 1

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  • consanguineus
    Erfahrener Benutzer
    • 15.05.2018
    • 5525
    #1

    [ungelöst] Erbitte Lesehilfe - Adelserneuerung von 1613, Teil 1

    Quelle bzw. Art des Textes: Adelserneuerung
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1613
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Wien




    Hallo zusammen!

    Ich habe hier ein Dokument, von welchem ich nicht viel entziffern kann.


    Confirmatio Nobilitatis für Ger-
    hardt, Hermann und Johann die
    Questenberger .....

    Bestätigung .... alten Adels und
    Wappens, Regensburg, 28. Septber
    1613

    Questenberg Gerhard
    Hofkriegs-Secretär
    Hermann
    ReichshofSecretär lateinischer
    Expedition(???)
    Johann
    Reichshof ..................
    lateinischer Expedition (???)
    Brüder


    So haben Wir bemelten Questen-
    bergern Gebrüdern ... ...... ......
    .......... [..............] Wappen und ....... [als Römischer Kaißer nit allain] gnediglich(?)
    confirmirt und bestattet(?), [sondern auch da vonnötten ... ...... ........ ..........] und ...
    .... ... Eheliche Leibeserben, und
    derselben Erbens Erben ...... und
    ....... ....... ... ... biß-
    her zu haben(?) ......... ... ....
    ....... gegönnt(?) und erlaubt(?):
    Als nemblich ain Quattrirten
    Schildt, dessen hinter unter und
    vorder ober Theill gelb oder gold
    ... die andern Zwen Theill plauw(?)
    .. ........... ... im ganzen
    Schildt erscheinet(?) ........ auf-
    recht ain schwarzer ge-
    krönter Löw, mit ..........
    ...... ........ und zu-
    rückaufgeschlagenem(?) Schwanz,
    Auff dem Schildt ain ...... ......
    .......... Thurnierhelm(?), bei-
    derseits mit gelb und plauwer(?)
    Helmdecke(?), und darob ainer gold-


    Wer kann helfen?

    Die anderen Teile, sechs an der Zahl, folgen im Laufe der nächsten Tage.

    Falls das Schriftstück zu groß ist, kann ich es zugunsten besserer Lesbarkeit auch in mehrere Teile zerstückeln.

    Vielen Dank und viele Grüße
    consanguineus
    Zuletzt geändert von consanguineus; 11.07.2019, 10:15.
    Suche:

     Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
    Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
    Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
    Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
    Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
    Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561
    Stichworte: -
  • consanguineus
    Erfahrener Benutzer
    • 15.05.2018
    • 5525
    #2
    Hier der Anhang....
    Angehängte Dateien
    Suche:

     Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
    Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
    Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
    Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
    Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
    Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

    Kommentar

    • consanguineus
      Erfahrener Benutzer
      • 15.05.2018
      • 5525
      #3
      Aktualisierung:


      Confirmatio Nobilitatis für Ger-
      hardt, Hermann und Johann die
      Questenberger .....

      Bestätigung .... alten Adels und
      Wappens, Regensburg, 28. Septber
      1613

      Questenberg Gerhard
      Hofkriegs-Secretär
      Hermann
      ReichshofSecretär lateinischer
      Expedition(???)
      Johann
      Reichshof ..................
      lateinischer Expedition (???)
      Brüder


      So haben Wir bemelten Questen-
      bergern Gebrüdern ... ...... ......
      .......... [..............] Wappen und ....... [als Römischer Kaißer nit allain] gnediglich(?)
      confirmirt und bestattet(?), [sondern auch da vonnötten ... ...... ........ ..........] und ...
      .... ... Eheliche Leibeserben, und
      derselben Erbens Erben ...... und
      ....... ....... ... ... biß-
      her zu haben(?) ......... ... ....
      ....... gegönnt(?) und erlaubt(?):
      Als nemblich ain Quattrirten
      Schildt, dessen hinter unter und
      vorder ober Theill gelb oder gold
      ... die andern Zwen Theill plauw(?)
      .. ........... ... im ganzen
      Schildt erscheinet(?) ........ auf-
      recht ain schwarzer ge-
      krönter Löw, mit ..........
      ...... Pranckhen und zu-
      rückaufgeschlagenem(?) Schwanz,
      Auff dem Schildt ain ...... offener
      Adelicher Thurnierhelm(?), bei-
      derseits mit gelb und plauwer(?)
      Helmdecke(?), und darob ainer gold-
      Suche:

       Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
      Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
      Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
      Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
      Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
      Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

      Kommentar

      • Zita
        Moderator
        • 08.12.2013
        • 6038
        #4
        Hallo consanguineus,

        endlich ein Deutsch, das ich verstehe

        Confirmatio Nobilitatis für Ger-
        hardt, Hermann und Johann die
        Questenberger .....

        Bestätigung Haus alten Adels und
        Wappens, Regensburg, 28. Septber
        1613

        Questenberg Gerhard
        Hofkriegs-Secretär
        Hermann
        ReichshofSecretär lateinischer
        Expedition
        Johann
        Reichshof Canzlereischreiber
        lateinischer Expedition
        Brüder

        So haben Wir bemelten Questen-
        bergern Gebrüdern Ir Zuvor habendt
        .......... [..............] Wappen und Clainot [als Römischer Kaißer nit allain] gnediglich
        confirmirt und bestattet(ja, im Sinne von gestattet), [sondern auch da vonnötten ... ...... ........ verlihen und gegeben] und ...
        auch drey Eheliche Leibeserben, und
        derselben Erbens Erben Manns und
        Frawen Personen hinfürther wie biß-
        hero Zuhaben Zu fhüeren und Zuge=
        prauchen         gegönnt und erlaubt:
        Als nemblich ain Quattrirten
        Schildt, dessen hinter unter und
        vorder ober Theill gelb oder gold
        und         die andern Zwey Theill plaur
        od[er] Lasurfarb? (azur?) ........... ... im ganzen
        Schildt erscheinet furwerts auf-
        rechts ain schwarzer ge-
        krönter Lew, mit fur sich ge=
        worffenen         Pranckhen und zu-
        rückaufgeschlagenem Schwanz,
        Auff dem Schildt ain freyer offener
        Adelicher Thurnierßhelm, bei-
        derseits mit gelb und plawer
        Helmdeckhe, und darob ainer gold-

        LG Zita

        Kommentar

        • consanguineus
          Erfahrener Benutzer
          • 15.05.2018
          • 5525
          #5
          Guten Morgen Zita!

          Vielen herzlichen Dank für Deine Hilfe! Soll ich nachlegen? Das Schriftstück besteht aus sechs Seiten. Ich bin da leider recht hilflos....

          Viele Grüße
          consanguineus
          Suche:

           Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
          Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
          Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
          Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
          Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
          Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

          Kommentar

          • Zita
            Moderator
            • 08.12.2013
            • 6038
            #6
            Guten Morgen,


            ja, kannst du gerne, aber bitte in einem extra Thema, damit es schön übersichtlich bleibt .


            Liebe Grüße
            zita

            Kommentar

            • consanguineus
              Erfahrener Benutzer
              • 15.05.2018
              • 5525
              #7
              Nummer 2 ist am Start!
              Suche:

               Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
              Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
              Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
              Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
              Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
              Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

              Kommentar

              • Alter Mansfelder
                Super-Moderator
                • 21.12.2013
                • 4661
                #8
                Hallo zusammen,

                ich lese:

                Confirmatio Nobilitatis für Ger=
                hardt, Herman, vnd Johann die
                Questenberger ... ((?))



                ((späterer Zusatz: ))
                Bestätigung ihres alten Adels und
                Wappens. Regensburg, 28. Sept(em)ber
                1613.

                Questenberg Gerhard
                Hofkriegs=Secretär
                Hermann
                ReichshofSecretär lateinischer
                Expedition
                Johann
                Reichshofkanzlereischreiber
                lateinischer Expedition.
                Brüder

                So haben Wir bemelten Questen=
                bergern Gebruedern Jr Zuuor habendt
                vhralt Adelich(en) F Wappen vnd Clainot # gnediglich _______________ F Standt Herkomen
                confirmirt vnd bestattet OO , vnd Jnen ____________________________# als Römischer Kaiser nit allain
                auch Jren Ehelichen Leibs Erben, vnd ____________________________OO sondern auch da vonnöten
                derselben Erbens Erben Manns vnd _____________________________von newem verlihen
                Frawen Personen hin fürther wie biß= ____________________________vnd gegeben
                hero Zuhaben Zu fhueren vnd Zuge=
                prauchen gegönnt und erlaubt:
                Als nemblich ain Quarttierten
                Schildt, dessen hinter vnter, vnd
                vorder ober Thaill gelb : oder gold :
                vnd die andern Zwen Thaill plaw
                od(er) Lasurfarb seien, im ganzen
                Schildt erscheinet furwerts auf=
                rechts ain schwarzer ge=
                crönter Lew, mit fur sich ge=
                worffenen Pranckhen vnd zu
                rückh aufgeschlagenem Schwantz,
                Auff dem Schildt ain freyer offener
                Adelicher Thurnierßhelm, bai-
                derseits mit gelb vnd plawer
                Helmdeckhen, vnd darob ainer gold=

                Es grüßt der Alte Mansfelder
                Zuletzt geändert von Alter Mansfelder; 12.07.2019, 10:33. Grund: Die Randbemerkungen nach rechts geschoben, da das Programm meine Leerzeichen immer löscht.
                Gesucht:
                - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
                - Tote Punkte in Ostwestfalen
                - Tote Punkte am Deister und Umland
                - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
                - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
                - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

                Kommentar

                • consanguineus
                  Erfahrener Benutzer
                  • 15.05.2018
                  • 5525
                  #9
                  Guten Morgen Alter Mansfelder!

                  Auch Dir meinen herzlichsten Dank für Deine Hilfe! Ich bewundere Euer Vermögen, diese Schrift zu lesen. Für mich sind das Hieroglyphen...

                  Viele Grüße
                  consanguineus
                  Suche:

                   Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
                  Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
                  Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
                  Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
                  Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
                  Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

                  Kommentar

                  • Alter Mansfelder
                    Super-Moderator
                    • 21.12.2013
                    • 4661
                    #10
                    Zitat von consanguineus Beitrag anzeigen
                    Für mich sind das Hieroglyphen...
                    Aber sicher nicht mehr lange, denke ich mir, da Du ja auch das 15. Jh. in Niederdeutsch mit Bravour meisterst.

                    Es grüßt der Alte Mansfelder
                    Gesucht:
                    - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
                    - Tote Punkte in Ostwestfalen
                    - Tote Punkte am Deister und Umland
                    - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
                    - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
                    - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

                    Kommentar

                    • consanguineus
                      Erfahrener Benutzer
                      • 15.05.2018
                      • 5525
                      #11
                      Zitat von Alter Mansfelder Beitrag anzeigen
                      da Du ja auch das 15. Jh. in Niederdeutsch mit Bravour meisterst

                      Bravour geht schon noch anders. Und das Schriftbild (zumindest) der (von professionellen Schreibern verfassten) Schriftstücke des 15. Jahrhunderts ist auch wesentlich einfacher zu lesen (oder liegt mir mehr).
                      Suche:

                       Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
                      Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
                      Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
                      Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
                      Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
                      Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561

                      Kommentar

                      • kalex1946
                        Erfahrener Benutzer
                        • 10.08.2017
                        • 464
                        #12
                        @ Zita und Alter Mansfelder

                        Damit ist auch meine Frage zur richtigen Viertelung (gold-blau oder blau-gold?) im ursprünglichen Faden jetzt beantwortet. Geviertet gold-blau stimmt, geviertet blau-gold ist falsch. Auch mein Dank an Euch beiden.

                        Gruß aus South Carolina
                        Kurt

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