Meine toten Punkte in Dresden und Freiberg/Sachsen

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  • NT Ipsum
    Erfahrener Benutzer
    • 14.10.2013
    • 457

    #16
    Danke schön, liebe Saraea.

    Ich kann aber den Eintrag nicht wirklich lesen....

    Könntest Du mir bitte schreiben, was da genau alles in diesem Heiratseintrag steht? Vielen lieben Dank,
    NT Ipsum

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    • Der Görlitzer
      Erfahrener Benutzer
      • 18.11.2022
      • 626

      #17
      Falls du Hilfe beim Lesen von Tauf- Trau- und Sterbeinträgen brauchst, kannst du die Dokumente auch einfach in das Unterforum Lesehilfe einstellen. Dort wird dir schnell und umfangreich geholfen.

      Kommentar

      • Saraesa
        Erfahrener Benutzer
        • 26.11.2019
        • 1010

        #18
        Zitat von NT Ipsum Beitrag anzeigen
        Ich kann aber den Eintrag nicht wirklich lesen....

        Könntest Du mir bitte schreiben, was da genau alles in diesem Heiratseintrag steht?

        Ich lese den Eintrag wie folgt:

        Johann Gottfried
        Schubert,
        Juv. (= Juvenis) Einwohner und
        Zimmergeselle in Nie
        dergorbitz, weil. (= weiland) Joh. (= Johann)
        Gottfried Schuberts Ein
        wohners allda hinterl. (= hinterlassener)
        ehel. (= ehelich) anderer Sohn.

        Jgfr. ( = Jungfrau) Johanna Christiana
        Küttnerin
        Johann Gottlieb Kütt
        ners Einwohners in
        Taubenheim ehel.
        einzige Tochter.



        Die Ergänzungen in Klammern stehen nicht im Original, sie dienen zum besseren Verständnis. Am Anfang ist es nicht ganz leicht alle Abkürzungen zu entziffern.
        Geschrieben habe ich den Zeile für Zeile, also wie im KB.

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        • Paulchen_DD
          Erfahrener Benutzer
          • 30.09.2013
          • 690

          #19
          Hallo Ipsum,
          eigentlich müsste man nun mit den Gerichtsbüchern noch ein Stück weiterkommen. Leider sind die aber noch nicht alle online.
          Zu Küttner konnte ich finden:
          GB AG Meißen Nr. 245
          Gerichtshandelsbuch von Taubenheim, Bd. 4
          Das Sächsische Staatsarchiv ist eine obere besondere Staatsbehörde und das zuständige Archiv für Gerichte, Behörden und sonstige öffentliche Stellen des Freistaates Sachsen. Wir erhalten das Archivgut und machen es zugänglich.

          Folio 76ff = Scan 102ff
          14.7.1759 Meister Christian Küttner, ein Büttner, von ... bürtig
          kauft ein Haus und Garten in Taubenheim


          Passt zwar (noch?) nicht ran, aber vielleicht fehlt nur noch eine Generation.


          Mit dem Herkunftsort bin ich mir nicht sicher, ehe ich hier eine falsche Fährte lege ... vielleicht kann mal jemand anderes draufschauen.


          Viele Grüße
          Paulchen

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          • A Be
            Erfahrener Benutzer
            • 24.03.2011
            • 1299

            #20
            Zitat von Paulchen_DD Beitrag anzeigen

            GB AG Meißen Nr. 245
            Gerichtshandelsbuch von Taubenheim, Bd. 4
            Das Sächsische Staatsarchiv ist eine obere besondere Staatsbehörde und das zuständige Archiv für Gerichte, Behörden und sonstige öffentliche Stellen des Freistaates Sachsen. Wir erhalten das Archivgut und machen es zugänglich.

            Folio 76ff = Scan 102ff
            14.7.1759 Meister Christian Küttner, ein Büttner, von ... bürtig

            Mit dem Herkunftsort bin ich mir nicht sicher,
            Hallo Paulchen,

            ich lese da Loczen > https://hov.isgv.de/Lotzen


            LG JoAchim

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            • Paulchen_DD
              Erfahrener Benutzer
              • 30.09.2013
              • 690

              #21
              Ja Joachim, Lotzen dürfte passen. Danke für die Lesehilfe!



              Das Sächsische Staatsarchiv ist eine obere besondere Staatsbehörde und das zuständige Archiv für Gerichte, Behörden und sonstige öffentliche Stellen des Freistaates Sachsen. Wir erhalten das Archivgut und machen es zugänglich.

              GB AG Wilsdruff (II) Nr. 46 Folio 81ff = Scan 92ff
              Gibt es den Namen Küttner, auch mit dem Vornamen Christian kombiniert.
              Also diesen Ort sollte man auch in das Suchgebiet aufnehmen.


              Aber das ist alles noch sehr vage, mit den Kirchenbüchern wird es hoffentlich klarer.


              Viele Grüße
              Paulchen

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              • Paulchen_DD
                Erfahrener Benutzer
                • 30.09.2013
                • 690

                #22
                ... und ebenda Folio 28ff = Scan 39ff ist es "Mstr. Christian Küttner Bittnern in Taubenheim"

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                • NT Ipsum
                  Erfahrener Benutzer
                  • 14.10.2013
                  • 457

                  #23
                  Hallo liebe Saraesa, lieber Görlitzer,
                  vielen herzlichen Dank für Eure Hilfe und Eure Unterstützung. :-)


                  Hallo Paulchen, hallo Joachim, ja, es muss Lotzen heißen, denn hier gibt es Hinweise darauf:



                  Johann Gottlieb Küttner ist der Sohn des Christian Küttner, Böttger-/Böttchermeister in Taubenheim und besitzt das Haus 7 im Vorwerk Lotzen.


                  Auch Euch vielen Dank für Eure Hilfe. :-)


                  Viele Grüße, NT
                  Zuletzt geändert von NT Ipsum; 12.12.2023, 16:52.

                  Kommentar

                  • NT Ipsum
                    Erfahrener Benutzer
                    • 14.10.2013
                    • 457

                    #24
                    Könnte bitte jemand beim Lesen helfen?

                    Ich habe hier Johann Gottfried Schubert gelesen.... und dann verließen sie ihn....

                    Ich wollte im Tauf-/Trau- und Bestattungsbuch Taubenheim 1696-1787 eigentlich nach dem Namen KÜTTNER schauen, habe aber nichts gefunden, statt dessen eben diesen Heiratseintrag von 1766 eines Johann Gottfried Schubert auf Archion Bild 50 (von 446). Schubert und Küttner kommen ja später durch Heirat zusammen.

                    Auf Bild 26 von 446 vermute ich die Heirat des Schwiegervaters des Johann Gottfried Schubert im Jahr 1735 in Taubenheim. Auch das kann ich nicht wirklich lesen.



                    Und auf Bild 20 von 446 vermute ich die Heirat des Großvaters des Johann Gottfried Schuberts aus dem Jahr 1726


                    Vielen Dank für Eure liebe Hilfe und viele Grüße, NT
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von NT Ipsum; 13.12.2023, 14:53.

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                    • Der Görlitzer
                      Erfahrener Benutzer
                      • 18.11.2022
                      • 626

                      #25
                      Bild 26:

                      "Joh. Gottfried Schubert, Juv. und Häusler in Muntzig,
                      Joh. Schuberths, weil.[and] Häuslers daselbst, hinterl.
                      eheleibl. jüngster Sohn, wurde mit Jfr. Anna Christine
                      Kostin, Martin Kosts, weil.[and] Häuslers in Seligstadt
                      hinterl. eheleibl. jüngste Tochter, Dom 23 .......
                      alhier aufgeboten, und mit in Se....... getraut.

                      Munzig liegt nicht weit von Seeligstadt entfernt. (https://de.wikipedia.org/wiki/Munzig)
                      Zuletzt geändert von Der Görlitzer; 13.12.2023, 15:03.

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                      • Der Görlitzer
                        Erfahrener Benutzer
                        • 18.11.2022
                        • 626

                        #26
                        Bild 20

                        "Martin Kost, Hannß Kosts, Dreschgärtners alhier ehel. Sohn beschlief? Reginen
                        Jacob Hahns Tochter von Heynitz, u. ward nach gethaner Kirchenbuße, alhier
                        in der Stille getraut. Dom 21 p. Trinitt."

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                        • Der Görlitzer
                          Erfahrener Benutzer
                          • 18.11.2022
                          • 626

                          #27
                          Bild 3:

                          "George Schubarth, Groß Gärtner u. Wagner in Neu Kirchen,
                          Michael Schuberths, Groß Gärtners u. Gerichts Schöppens daselbst
                          ehel. Sohn, mit Jungf. Anna, Jacob Hermsdorfs?, weyl. Bauers in
                          Seligstadt hinterlaßene ehel. Tochter. Fer. II ........ getr.[aut] in Neuk.[irchen]"

                          Ich hoffe es hilft weiter.

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                          • NT Ipsum
                            Erfahrener Benutzer
                            • 14.10.2013
                            • 457

                            #28
                            Vielen Dank!!!!! :-)


                            Der 1766 sich verheiratende Johann Gottfried Schubert ist ja der Sohn des Joh. Schubert, Häusler in Munzig.



                            Ist das der Heiratseintrag dieses Joh. Schubert in Bild 28 von 446? Heißt das Hannß Schubert/Schubart?



                            Vielen Dank und viele Grüße, NT Ipsum
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                            • Der Görlitzer
                              Erfahrener Benutzer
                              • 18.11.2022
                              • 626

                              #29
                              Der Anhang handelt, glaube ich zumindest zu lesen, von einem Hans Thierbach aus Steinbach. Zumindest kann ich kein Schubert lesen.

                              Kommentar

                              • Saraesa
                                Erfahrener Benutzer
                                • 26.11.2019
                                • 1010

                                #30
                                Vorsicht, bei Allerweltsnamen wie "Schubert" muss man wirklich aufpassen, dass man auch den richtigen Ahnen erwischt.
                                Der Trauindex von Dresden-Meißen zeigt, wie viele Namensvettern dein Johann Gottfried Schubert hat und gibt gleichzeitig eine Hilfestellung bei der Suche nach Trauungen.
                                Der Johann Gottfried Schubert aus dem von mir transkribierten Traueintrag stammt aus Niedergorbitz, welches nach Briesnitz gepfarrt war.
                                Suche daher am besten zuerst nach der Taufe deines Johann Gottfried Schubert und nach dem Tod seines Vaters im KB Briesnitz. Darüber dürfte auch die Zuordnung der Ehefrau leichter fallen.
                                Ich weiß nicht, wie weit du schon fortgeschritten bist, aber ich würde folgendes Vorgehen vorschlagen: Zuerst die Sterbeeinträge von Johann Gottfried Schubert und seiner Frau Johanna Christiana Küttner heraussuchen. In diesen sollte in der Regel das Sterbeealter notiert sein. Anhand des Alters lässt sich ein geschätztes Geburtsjahr errechnen. Dann im KB Briesnitz nach der Taufe von Johann Gottfried Schubert suchen. Mit etwas Glück ist dort auch der Name der Mutter angegeben.

                                Nachtrag: Ich lese auch Thierbach.
                                Zuletzt geändert von Saraesa; 13.12.2023, 20:56.

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