Erfassung von Durchreisenden

[AlAvo]

Hallo zusammen,

mein generelles Problem ist das Auffinden von Geburts- und Sterbedaten der meisten meiner Vorfahren (Zeitraum 1750-1920), da diese als Zirkusleute, über mehrere Generationen hinweg, unterwegs waren. Hinzu kommt noch, daß sie sich über die damaligen deutschen Ländergrenzen hinweg bewegten.

Ich sehe nur eine Chance an die von mir heiß ersehnten Daten kommen zu können, wenn diese "Durchreisenden" irgendwie erfasst wurden.

Daher meine Frage an die Experten:
Gab es Erlasse und Verordnungen zur Erfassung von diesen "Durchreisenden"?
- Wenn ja, wo kann man mögliche Listen, Einträge, etc. finden?

Im Voraus herzlichen Dank für die Bemühungen.


Gruß
AlAvo

[Marlies]

RE: Erfassung von Durchreisenden

Hallo AlAvo,

aus den Amtsblättern Minden weiß ich, dass es eine "Concession zum Vorzeigen von Thieren, ertheilt auf ein Jahr" gab.
Und auch, wenn man Ländergrenzen überschritt, brauchte man eine Genehmigung zu Aus-bzw. Einreise.
Vielleicht kann man Dir aber hier die eine oder andere Frage besser beantworten:Archiv für Circus, Varieté und Künstler

Viel Erfolg!
Marlies

[AlAvo]

RE: Erfassung von Durchreisenden

Hallo Marlies,

vielen Dank für deine aufschlußreiche Antwort und Info!

Ich werde mich sofort an das benannte Archiv wenden.

Darüber hinaus erlaube ich mir mein Erstaunen auszudrücken, wie du Marlies sowie weitere Personen dieses Forums immer wieder mit profunden und sehr ungewöhnlichen Kenntnissen aufwarten könnt!


Laßt mich bitte nicht dumm sterben, wie macht ihr das nur?


Nochmals vielen Dank!


Grüße
AlAvo

[Marlies]

RE: Erfassung von Durchreisenden

Hallo AlAvo,

haaaalt, diese Concession war nicht auf den Namen Renz ausgestellt, (sonst hättest Du sie hier doch längst gefunden), sondern es sollte für Dich "nur" eine Information sein, dass es solche Concessionen gab.

dass ich mich wieder einmal falsch asugedrückt habe.

Gruß Marlies

[AlAvo]

RE: Erfassung von Durchreisenden

Original von Marlies
... Hallo AlAvo,

haaaalt, diese Concession war nicht auf den Namen Renz ausgestellt, (sonst hättest Du sie hier doch längst gefunden), sondern es sollte für Dich "nur" eine Information sein, dass es solche Concessionen gab.

dass ich mich wieder einmal falsch asugedrückt habe.

Gruß Marlies

...

Hallo Marlies,

don’t panic!

Ich habe deine Info schon so verstanden, wie diese gemeint war.

Hatte zwischenzeitlich schon einen Kontakt zu dem Archiv.

Trotzdem bitte ich die Spezialisten um weitere Unterstützung.


Danke und Grüße
AlAvo

[niederrheinbaum]

RE: Erfassung von Durchreisenden

Hallo!

Ich bin auch immer wieder erstaunt, welch gute Informationen man hier im Forum findet und welche tollen Kenntnisse Leute hier haben und weitergeben!

Ich habe inzwischen in alten Unterlagen, oft auch als "Fund am Rande", Einträge zu durchreisenden Personen gefunden und dann manche hier geschrieben, da vielleicht jemand anderer sie gebrauchen kann.

Meine Frage daher: Könntest Du nähere Angaben zu den von Dir gesuchten Personen machen und zu den Gebieten, in denen sie unterwegs waren?

Suchst Du vielleicht Sachen vom Niederrhein?

Ich habe z.B. Conzessionen von gymnastischen Künstlern und zwei Einträge zu Reisen von Schauspielern gefunden.

Viele Grüße, Ina

[AlAvo]

RE: Erfassung von Durchreisenden

Original von niederrheinbaum
Hallo!

Ich bin auch immer wieder erstaunt...

....Ich habe z.B. Conzessionen von gymnastischen Künstlern und zwei Einträge zu Reisen von Schauspielern gefunden.

Viele Grüße, Ina

Hallo Ina,

zunächst auch dir vielen Dank für deine Zeilen.

Ich denke ich habe es hier mit echten Goldschätzchen zu tun , erst der tolle Tip von Marlies und nun dein Beitrag!!!



Also, ich fange erst mal mit den wichtigsten Familiennamen an:

Renz, Hager, Godefroy, Herzog, Spindler, Traber, Sarg und Stey.
Diese genannten Familien hatten entweder eigene Zirkusunternehmen und/oder waren Artisten aller Kategorien.

Bezüglich einer Eingrenzung zu den Gebieten läßt sich keine Aussage treffen. Zirkusleute waren und sind, heute hir und morgen da.

Im Voraus, schon mal vielen Dank für einen möglichen Abgleich mit deinen Unterlagen!!

In Bezug auf Marlies Hinweis zum Archiv, kann ich erfreut mitteilen, daß ich heute von der Kulturhistorischen Gesellschaft für Circus- und Varietékunst e. V. binnen zwei Tagen mehrere Dutzend Seiten mit Kopien von Dokumenten, Bildern, etc. erhalten habe.

Marlies, ich würde dich gerne für eine Beförderung inklusive kräftiger Gehaltserhöhung vorschlagen!!!

Trotz der schon tollen Beiträge und Ergebnisse, bitte ich jedoch um weitere Unterstützung.

Mit herzlichen Grüßen
AlAvo

[Luise]

Hallo AlAvo,
ich kann dir zwar nicht helfen, aber ich möchte dir sagen, dass ich nicht mit dir in Bezug auf Ahnenforschung tauschen möchte Oft genug ist es schon schwer bei bodenständigen Ahnen etwas zu finden. Wie schwer ist da bei umherziehenden Familie - alle Achtung vor deinen Forschungen.

[niederrheinbaum]

RE: Erfassung von Durchreisenden

Hallo!

Ich notiere mir die genannten Namen und gucke in der nächsten Zeit, ob ich dazu Sachen habe oder bei meiner Sucherei am Rande sozusagen finde.

Luise kann ich nur zustimmen. Bei bodenständigen Leuten ist die Suche schon oft nicht einfach, aber bei Deinen Vorfahren, alle Achtung!

Den Tip von Marlies finde ich klasse. Ich wußte gar nicht, dass es solch ein Archiv gibt.

Bis demnächst, viele Grüße, Ina

[AlAvo]

Original von Luise
...Hallo AlAvo,
ich kann dir zwar nicht helfen, aber ich möchte dir sagen, dass ich nicht mit dir in Bezug auf Ahnenforschung tauschen möchte Oft genug ist es schon schwer bei bodenständigen Ahnen etwas zu finden. Wie schwer ist da bei umherziehenden Familie - alle Achtung vor deinen Forschungen.

...

Hallo Luise,

vielen Dank für deinen Beitrag sowie dein Lob.

Na, ich denke der mögliche Erfolg hängt nicht unbedingt von der Seßhaftigkeit der Altvorderen ab, sondern die Zufälle sind es. Ich hatte sehr großes Glück von ein paar sehr netten und hilfsbereiten Menschen umfassende Informationen und Grundlagen zu erhalten. Ohne diese wär ich sicher noch nicht so weit und würde wahrscheinlich jetzt bis zu den Schultern in dem berühmten "Forschungsloch" stecken!

Die Anerkennung dafür gebührt daher immer den Helfenden.


Grüße
AlAvo

[AlAvo]

RE: Erfassung von Durchreisenden

Original von niederrheinbaum
Hallo!

Ich notiere mir die genannten Namen und gucke in der nächsten Zeit, ob ich dazu Sachen habe oder bei meiner Sucherei am Rande sozusagen finde.

Luise kann ich nur zustimmen. Bei bodenständigen Leuten ist die Suche schon oft nicht einfach, aber bei Deinen Vorfahren, alle Achtung!

Den Tip von Marlies finde ich klasse. Ich wußte gar nicht, dass es solch ein Archiv gibt.

Bis demnächst, viele Grüße, Ina

Hallo Ina,

auch dir herzlichen Dank für deine bisherigen und zukünftigen Bemühungen!

Im übrigen muß ich auch ein ganzes dickes Lob und meine Anerkennung an alle engagierten Forenmitglieder sowie der Leitung aussprechen, die stets mit ihrem fundierten Wissen anderen Menschen zur Seite stehen!!!


Über eine weitere Unterstützung würde ich mich denoch sehr freuen!

Herzliche Grüße
AlAvo

[Katrin]

Hallo AlAvo,

es hat etwas gedauert bis ich den Eintrag wieder gefunden hatte

Es handelt sich um einen Eintrag im OSB Dunum (Ostfriesland):

Nr. 198 Braun, Johann - herumreisender Künstler, namentlich Seiltänzer. Zur Zeit der Geburt in Nord-Dunum, wohnberechtigt in Groß-Kidde bei Neu-Stettin in Pommer.
oo Dunker, Auguste

Sohn: Bernhard * 03.05.1869

Paten: u.a. Josephine Schumacher Seiltänzerin aus Straßburg die mit dem Paar reist.

Ich hoffe es hilft dir!

Liebe Grüße
Katrin

[AlAvo]

Hallo Katrin,

vielen Dank für deine Bemühungen.

Leider sind die von dir benannten Personen noch nicht in meinem Fokus. Aber was jetzt noch nicht ist, kann durchaus noch werden. Zirkusleute haben von je her meist Zirkusleute geheitatet, damit ist deine Info trotzdem sehr wertvoll. Außerdem gibt es ein paar nette Menschen, die sich die zirzensische Geschichte auf die Fahnen geschrieben haben, sie werden sich sicher, dein Einverständis vorausgesetzt, über das Ergebnis deiner Bemühungen sehr freuen.

Also nochmals

Meine Bitte um Unterstützung halte ich weiterhin aufrecht und bedanke mich im Voraus weitere Informationen.


Herzliche Grüße
AlAvo