Suche Daten und Eltern von Johann Siegert & Rosalie STENZEL aus Breslau um 1877

[Michael999]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1877 und früher
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Breslau
Konfession der gesuchten Person(en): kath. und ev.
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Ancestry, MH und FS
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo

ich muss mal einen neuen Post aufmachen für diesen Teil der Familie.

Danke noch einmal an Reiner und Sonki die einiges für mich bzw. den Freund gefunden haben !

Ich bin auf der Suche nach mehr Daten und und weiteren Vorfahren von
Johann SIEGERT kath.
und seiner Ehefrau
Rosalie STENZEL ev.

Sie haben drei ( mir bekannte ) Kinder

Johann Georg geb. 1877 zu Breslau

Elisabeth geb. 1883 zu Breslau
Johann Max geb. 1885 Breslau

Aus der Geburtsurkunde des Sohnes Johann Georg SIEGERT geb. 11.10.1877 in Breslau, geht hervor dass der Vater kath. ist und die Mutter ev.

Der Sohn Johann Georg SIEGERT war mir Anna Martha SKARABISCH verheiratet.


Das war es dann auch schon.


Kann hier vielleicht jemand weiter helfen ?


Habt vielen Dank !


Viele Grüße vom Micha

[sonki]

Rosalie Stenzel - war seit ca. 1902 verwitwet.
Im Steuerregister 1901/1902 findet man sie in der Berlinerstr. 33a.
Geboren laut diesem am 29.09.1843 in Wackenau, Kreis Neustadt.

https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/10/3133/skan/full/Nw7ThSwpDmOrdPogFQvpDA

Ich empfehle also erst mal alle Adressbücher von Breslau nach deinen gesuchten Personen zu durchsuchen (auch die Personen aus dem anderen Thread). Dann schauen welche Kirchen jeweils (auch im jeweiligen Jahr) zuständig waren.
Dann die Steuerregister nach Hinweisen durchsuchen und dann sollte man meist einige gute Hinweise haben um dort konkret weiter zu kommen.

Nur als Nachtrag - Johann Siegert ist laut Steuerregister '96/97 am 4.1.1835 geboren:

https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/10/3036/skan/full/q7tTnKz62lvVeR_VPUFnEg

[Michael999]

Hallo Sonki,


hab vielen Dank !


Kannst Du mir mal BItte den Link setzen zu den Adressbüchern von Breslau


Hab vielen Dank



VG vom Micha

[Weltenwanderer]

Hallo Micha,

allgemein hier. Ein Großteil ist bei Ancestry in dieser Sammlung (Polen > Breslau, Breslau, Landkreis, Breslau (Umgebung)) online.
Wie du die Steuerlisten navigierst, siehst du hier. Über die Straßentabellen hinten im Buch kannst du dann auch die Zuständigkeit der Kirchen und Standesämtern in den jeweiligen Jahren feststellen.

LG,
Weltenwanderer

[Michael999]

Hallo Weltenwanderer,


hab vielen Dank !


Hab in den Adressbücher schon mal gesucht.


Der letzte Eintrag zu Johann SIEGERT - Maler

1898 in Breslau

ist die
Berliner Str. 33a


Den ersten Eintrag zu Rosalie Siegert geb. Stenzel
im Breslauer Adressbuch finde ich im Jahr 1902
Berliner Str. 33a vw. Maler

und der letzte im Jahr 1915
Berliner Str. 35
Ww. untg. Haushälterin


Wo sollen denn die Strassentabellen sein ?
Ich seh weder im Adressbuch keine ( habe grob von hinten an geblättert )
und bei den Steuerlisten bin ich bis nach hinten und da sind keine Tabellen ( hab nur bei einem Buch geguckt )

Ich blick da nicht durch. Sorry



VG vom Micha

[Weltenwanderer]

Hallo Micha,

schau im Teil II Teil 2 (II. Th. 2 oben in der Kopfzeile des Adressbuchs), da ist dann auch die Liste der Straßen mit den Steuerbezirken und Pfarreien / Standesämtern (Standesämter nicht in allen Jahrgängen). Beispiel 1895. Für welche Kirchengemeinden die Nummern stehen, siehst du einige Seiten davor oder danach (Beispiel 1895 unten.) Damit kannst du dann auch die (weitgehend online stehenden) evangelischen KB bzw. die nicht indexierten Zivilstandsregister bis 1913 bei Archeion durchblättern.

LG,
Weltenwanderer

[Michael999]

Wenn ich jetzt alles richtig gemacht habekomme ich im Jahr 1895
mit der Strasse Berliner Str. 33a


zu 1/VII
1 wäre dann St. Elisabeth
und
VII = St. Corpus = Christi und St. Nicolai


Jetzt schreibst Du ich könne bei Archion nachsehen.
Ich habe Breslau eingegeben aber da wird mir nichts angezeigt.


Also nur was falsches.


Wo liegt der/mein Fehler ?


Gruß Micha

[sonki]

Archeion, nicht archion. Erstere ist eine Seite vom Staatsarchiv Breslau.
Für Breslau gibt es z.B. bei christoph-www eine Extra-Seite: http://www.christoph-www.de/breslau%201.html#evkirchen, dort findest du u.a. auch die Links zu archeion.

[Michael999]

...wer lesen kann...


Also sowas !



Danke Sonki

[sonki]

...der letzte im Jahr 1915

Jain, der letzte Eintrag ist 1919 - gleiche Adresse. Die Indizierung der Adressbücher bei Ancestry ist mangelhaft. Man sollte immer noch manuell nachschauen.
Theoretisch wäre für diese Adresse evg. die St. Elisabeth Kirche zuständig - keine Sterberegister für diese Zeit vorhanden. Bliebe das Standesamt I, was bei Ancestry leider auch nur in kleinen Teilen für z.b. 1919 vorhanden ist.

[Michael999]

So nun habe ich hier einige Bücher und Register durch.


Ich bin fix und fertig und nich erfolgreich


Ich glaub ich geb auf. Bis ich hier mal was finde wie ich wo hin komme und bis ich in diesen Büchern halbwegs richtig bin und durchblicke
Dann fehlt ja auch das Meiste grrr


Diese Familie macht mir noch graue Haare


Ich habe zwar einige Siegert´s gefunden aber wie die zusammen gehören kann man nicht gleich erkennen.


Habt trotzdem vielen Dank !



VG vom Micha

[Michael999]

Hallo


ich konnte es dann doch nicht lassen.


Dann habe ich wie auch immer einen KB-Eintrag gefunden.


Der mich dann doch etwas verwirrt.


Mein Johann Georg Siegert soll laut Geburtsurkunde am 11.10.1877 geboren sein.


Im Kirchenbuch habe was gefunden aber da stimmt der Name nicht.


Könnt Ihr mal bitte drauf gucken.


Dank und Gruß vom verzweifelten Micha

[sonki]

Also mal nicht so schnell die Flinte ins Korn schmeissen. In Breslau muss man sich Zeit nehmen.

Zu Johann Siegert, mal folgendes:

Über die Adressbücher habe ich mal die Steuerregister weiter durchsucht.

1896/97 - https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/...2lvVeR_VPUFnEg

Hier stand ja wie zuvor schon erwähnt das Geburtsdatum: 4.1.1835 (ohne Angabe vom Geburtsort)

1891/92 - https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/...fHIroSyMp0kZ1Q

Hier finden wir neue nützliche Hinweise. Einmal ein leicht anderes Geburtsdatum - 6.1.1835. ABER..wir haben ein Geburtsort: Neisse
Außerdem Angaben zu weiteren Kindern:

Söhne:
(Johann) Alfons (Max) (Georg) - 13 Jahre (*~1878)
* 11.10.1877 (evg. KB. St. Elisabeth)
Mariannenstr. 7
STA III 4406/1877 - dort als Johann Georg eingetragen
Steuerregister 1901/02: https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/...DmOrdPogFQvpDA

Johann (Max) - 5 Jahre (*~1886)
* 20.09.1885 (evg. KB St. Elisabeth 1069/1885)
Mariannenstraße 11
STA 21.09.1885

Töchter:
Meta (Emma Agnes Elicia) - 15 Jahre (*~1876)
* 26.04.1875 (evg. KB St. Barbara 176/1875)
Friedr.-Wilh.-Str. 40a
STA II 1582/1875
Steuerregister 1901/02: https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/...DmOrdPogFQvpDA

Martha - 9 Jahre (*~1882)
* 08.04.1881 (evg. KB St. Elisabeth 369/1881)
Marianenstraße 7
STA II 1635/1881
Pathen u.a. August Siegert
+ 22.01.1942 Breslau STA II 2081/1942
Steuerregister 1901/02: https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/...DmOrdPogFQvpDA

Louise (Elisabeth) - 7 Jahre (*~1884)
* 14.08.1883 (evg. KB St. Elisabeth 391/1883)
Berlinerstr. 22a
STA II 3554/1883
Steuerregister 1901/02: https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/...Kwv58OaA-XhM0Q

Bertha - 19 Jahre (*~1872???)
* Dezember 1871 Neisse
Steuerregister 1901/02: https://szukajwarchiwach.pl/82/28/0/...Kwv58OaA-XhM0Q

Leider konnte ich bei einer ersten schnellen Prüfiung der Neisser KBs 1835 +/- 1 nichts finden - generell nur einmal taucht der Name Siegert auf - Januar 1834, aber der Name des Kindes passt nicht. Muss man also nochmal in Ruhe angehen bzw. versuchen weitere Hinweise in Breslau zu finden.

Nachtrag: Argh, im Steuerregister hatte ich ja was Interessantes übersehen - die älteste Tochter ist dort ja nochmal (durchgestrichen) aufgeführt - sie ist laut Register im Dezember 1871 in Neisse geboren!!! Eine Heirat der Eltern in dieser Gegend, statt Breslau, wird dadurch wahrscheinlicher!
Dazu ein paar mögliche Hinweise, einfach erstmal nur aufgrund des Namens und Berufes aufgelistet:
Joseph Johann Siegert, 28, Malergeselle heiratet 1867 in Neisse die Maria Erling, 26 (KB Neisse Jakobus 33/1867)
Joseph Julius Siegert, 31, Maler heiratet 1870 in Neisse die Louise Krause, 24 (KB Neisse Jakobus 49/1870)

Noch ein Nachtrag: Erschwert wird hier die Suche, da Rosalie Stenzel scheinbar evangelisch war. Die Heirat könnte demnach nicht in den kath. KBs von Neisse oder Schnellewalde (kath. zuständig für Wackenau) zu finden sein. Die evg. Bücher sind dort eher rar gesät.

[Michael999]

Hallo Sonki,


auch hier noch einmal 1000 Dank für Deine Zeit und Mühe !!!


Das hätte ich alleine nicht heraus gefunden !





Ich habe im Adressbuch 1896 und 1898
den

Johann Siegert gefunden als
Maler
in der Berlinerstr. 33a I


Seine Frau

Rosalie Siegert geb. Stenzel
finde ich 1902 im Adressbuch
unter Berliner Str. 33a I
Ww Maler


Also würde das Sterbedatum 1897 des Ehemannes Johann Siegert passen.

Rosalie Siegert

1904 Ww Maler IV

Mariannenstr. 16 K


1905 - 1911
Rosalie Siegert
Malerwitwe
Berliner Str. 19


1915
Siegert geb Stengel
Ww
Haushälterin III
Berliner Str. 35 Untg.



Rosalie Siegert geb. Stenzel
wird vielleicht vielleicht 1914/1915 verstorben sein.?


Mehr konnte ich nicht finden.

[sonki]

Die Heirat Siegert-Stenzel war 1869 in Neisse (Dom).
Im Anhang die Proklamation und der Eintrag aus dem "Heiratsjournal"