Was für ein Namen kann das sein ? Garderegiment Preussen

[europaparkmaus]

Was für Initialen können das sein ? Krone müsste Freiherr oder ähnliches sein.
Garderegiment Preussen um 1900 bis 1918 .
Sehe da 2 Buchstaben.
Wer kann da weiterhelfen ? Danke

[Moselaaner]

Kein Garderegiment Preussen um 1900 bis 1918.


Gruß Moselaaner

[europaparkmaus]

3. Garderegiment zu Fuß müsste das sein.

[Moselaaner]

Glaube ich nicht. Die Insignien des Regiments waren Preußenkrone und die Kürzel GR III.


Gruß
Moselaaner

[europaparkmaus]

Gardestern ist vorhanden mit Motto "Suum Cuique"

Müsste also Garderegiment sein oder irre ich mich ?

[Basil]

Hallo,

vielleicht holst du mal etwas weiter aus und erzählst uns, von was für einem Gegenstand du das erste Foto gemacht hast und welchen Bezug das zum 3. Garderegiment zu Fuß oder einem anderen Garderegiment haben soll. Ansonsten ist das eher was für das Heraldik- oder Adelsforum.

Grüße
Basil

[Moselaaner]

Gardestern ist vorhanden mit Motto "Suum Cuique"

Müsste also Garderegiment sein oder irre ich mich ?

Vermutlich ein selbst beschaffter Säbel eines Offiziers eines Garderegiments der sich den Stern hat montieren lassen.

[europaparkmaus]

Es handelt sich um ein Degen Modell 1889 (IOD). Mit den oben gezeigten Initialen.
Der Träger soll im 3. Garderegiment zu Fuß als Offizier Dienst gehabt haben.
Leider kann die 2 Buchstaben nicht entziffern, sollten es 2 Buchstaben sein. Ich lese da ein F und ein L kann aber auch etwas anderes bedeuten z.B. ein Buchstabe ?

[Pauli s ucht]

Moin,

interessant.
Mir ist der Syntax der Initialengebung auf Militaria dieser Art nicht bekannt,
weshalb ich mal sinieren möchte.
Zuerst würde man ja ein gespiegeltes F und ein P erkennen.
Guckt man mit invertiertem Ansatz sehe ich eindeutig ein W.
Der linke lotrechte schmale Strich ist nur noch im Ansatz erkennbar.
Die beiden schwarzen senkrechten Balken sind also nur die Zwischenräume.
Da wir ja keine Zeitangabe haben gibt es für das
3. Garderegiment zu Fuß von 1914 nur einen in Frage kommenden Offizier.
Hauptmann Freiherr von Wangenheim.

Nur so eine Deutung.

Beste Grüße
Pauli

Nachtrag:
Basil hatte ja bereits darum gebeten mehr Informationen zu posten.
Das Jahr wäre wichtig und alles was man so weiß, auch zu dem Offizier.
Mehr Bilder zum Korb zB ebenso.
Ob das dann ein echter Degen ist vermag ich nicht zu sagen aber die Indizien sprechen dafür.
7-zackige Krone = Freiherr
Nennung 1914 Wangenheim Seite 54

https://digital.wlb-stuttgart.de/sammlungen/sammlungsliste/werksansicht?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=14862&tx_dlf%5Border%5D=title&tx_dlf%5Bpage%5D=56&cHash=017295c686b0f7de873d61f3e9b43844

Bezug zu Preußen

https://wiki.genealogy.net/3._Garde-Regiment_zu_Fuß

Arten der "preuß." Degen

https://www.treasurebunker.com/forums/index.php?/topic/2254-prussian-infanterie-offiziers-degen-m1889-2-variants/

[europaparkmaus]

Goldener Luxusgriff,Eisenhauser Damast-Stahl in Gold, Silberne Scheide, Vorkriegszeit ca. 1907/1908. Werde 2 Bilder noch posten. Offizier

[RLP-Peter]

Vorkriegszeit ca. 1907/1908.

Wenn ich Dich richtig verstehe, suchen wir also einen Frhr., der 1907 im 3. Garde-Regiment zu Fuß war. Davon gab es nach der Rangliste 14. Aber kein Freiherr v. W., wie hier von Pauli vorgeschlagen.

Du mußt also jemand finden, der die Initialen 100% deuten kann.

[Pauli s ucht]

Hallo Peter,

Du meinst die Quelle Seite 54 ist falsch?

https://digital.wlb-stuttgart.de/sammlungen/sammlungsliste/werksansicht?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=14862&tx_dlf%5Border%5D=title&tx_dlf%5Bpage%5D=56&cHash=017295c686b0f7de873d61f3e9b43844

Nochmals genannt auf Seite 18. Kompaniechef der 12ten.

https://digital.wlb-stuttgart.de/sammlungen/sammlungsliste/werksansicht?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=14862&tx_dlf%5Border%5D=title&tx_dlf%5Bpage%5D=20&cHash=6db58badb6ce1e486642d245db693046

Grüße
Pauli

[RLP-Peter]

Hallo Pauli,

vorweg:

Ich habe praktisch keine Ahnung von Militaria, kann zu Offiziersdegen u. -säbeln oder was es sonst so gab, sicher nichts beitragen. Auch bin ich nicht in der Lage, die Initialen zu deuten.

Ich habe ihn nur so verstanden, daß der Degen mit dem Symbol für die Garde sowie der Frhr.-Krone samt eben den Initialen 1907/08 angefertigt worden ist. Und in der 1907er Rangliste fehlt ein Frhr. v. W., es findet sich ein Schack v. Wittenau, v. Wather u. v. Winterfeld.

Der von Dir erw. Frhr. v. Wangenheim kam 1912 vom Leib-Gren. Regt. König Friedrich Wilhelm III. (1. Brandenburgische) Nr. 8 ins 3. Garde-Regt. zu Fuß. 1908 war er zum Hauptmann befördert worden, und zwar in der Schutztruppe für Dt. Ostafrika, kam dann 1909/10 ins GrR 8.

Wenn das mit dem 1907/08 stimmt - falls man das also so genau sagen kann -, dann war der von Dir genannte Frhr. v. W. zu dieser Zeit in Dt.-Ostafrika gewesen.

Grüße,
Peter.

[Pauli s ucht]

Hallo Peter,

achso jetzt verstehe ich Dich und die Nachfrage
Freiherr - 3.GardeReg. - 1907.

Im ersten Post stand 1900-1918,
weshalb ich gerade etwas verwundert bin.
Ich hatte die 1907/1908 als Herstellungsdatum des Degens deklariert,
bildete mir ein es wäre vielleicht eine Prägung auf der Klinge
und da ich ebenfalls wenig Militariawissen hierzu besitze weiß ich auch nicht
wieviel Zeit damals zwischen Bestellung, Herstellung der Waffe und Auslieferung an den
Besteller verging.
Ich habe irgendwo gelesen, daß die Offz-Degen einzeln bestellt worden sind.
Das könnte ja aber auch bedeuten, daß die Firma auf "Halde" produziert hat (1907?) und nach Bestellung (1912?) die Prägung am Korb setzte und auslieferte.
Ich weiß es nicht.
Jetzt wäre nochmals der Themenersteller gefragt um ausführlich alle Erkenntnisse darzustellen. Ich wäre somit raus, lese aber gern interessiert mit. Ist ja ein schönes Stück!

Ich bin mir sicher ein W in Frakturschrift zu erkennen.
Ggf. mal im Leseforum platzieren?

Danke Peter für deine erklärende Antwort
Grüße
Pauli