Suche in Herne zu Pfeiffer und Meinert

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

nun musst Du wohl Deine Forschung zu PFEIFFER in Daaden neu ausrichten und kannst die Daten zu STING in Nenkersdorf vergleichen und überprüfen.

Denn bei MATRICULA sind seit Kurzem die Kath. Kirchenbücher von St. Marien Freudenberg, von St. Cäcilia Irmgarteichen, von St. Martin Netphen und von St. Marien Siegen online einsehbar.

Für Dich am bedeutsamsten dürfte zunächst der Heiratseintrag vom °°15.10.1867 in Siegen sein.
Denn danach wird der Protestant Eduard Pfeifer (Vater Landwirth in Daaden) mit Maria Elisabeth Sting aus Nenkersdorf getraut.

Also ist der Taufeintrag des Eduard Pfeifer (*Daaden 21.01.1840) in Ev. KB von Daaden zu suchen!
Die Ev. Kirche Daaden gehört zum Kirchenkreis Altenkirchen der Ev. Kirche im Rheinland. Derzeit sind die Kirchenbücher von Daaden aber bei ARCHION noch nicht online gestellt worden, so dass dort noch keine Suche möglich ist.

In Beitrag #27 hattest Du Deine Ahnenliste, wohl unter Bezugnahme auf Daten aus ANCESTRY ergänzt. Korrekturen habe ich in rot markiert.

4. Pfeifer, Eduard, [Protestant; Eltern: Landwirth in Daaden] *Daaden 21.01.1840, +Herne 22.02.1875
oo Katholisch, Siegen, Westfalen, Prussia 15.10.1867 Maria Sting
5. Sting, Maria Elisabet, *Nenkersdorf, Siegen-Wittgenstein, Nordrhein-Westfalen, Deutschland 11.03.1841 [Siegen T_0230 Nr. 31]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...8-02-T/?pg=231
oo Katholisch, Siegen, Westfalen, Prussia 15.10.1867 Eduard Pfeifer
[Siegen H_0076 Nr. 33]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...09-02-H/?pg=77
8. Pfeifer, Joannes Engelbertus, *Herdorf, Altenkirchen, Rheinland-Pfalz, Deutschland 23.06.1808
oo Sankt Michael Katholisch (?), Kirchen, Rheinland, Prussia 17.05.1830 Agnes Winkel
[hinsichtlich der Eltern des Eduard Pfeifer sollte zwingend der Taufeintrag aus dem Ev. KB von Daaden überprüft werden]
9. Winkel, Agnes
oo Sankt Michael Katholisch, Kirchen, Rheinland, Prussia 17.05.1830 Joannes Pfeifer
10. Sting, Johann Henrich, Witwer, *Salchendorf, Deutschland 19.03.1795 [Irmgarteichen T_0048], +Nenkersdorf, Siegen-Wittgenstein, Nordrhein-Westfalen, Germany 26.02.1855 [fraglich, weil der Verstorbene am *27.10.1800 geboren wurde]
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...09-01-T/?pg=49
und
°°(I) Siegen 19.11.1830 mit Eberhard Stoetzels Witwe, geb. Müller [Irmgarteichen H_0017]
°°(II) Netphen 12.06.1832 mit Gertrud Müller [Netphen H_0033 Nr. 15];
oo(III) Katholisch, Netphen 30.10.1834 Maria Wolff; [Netphen H_0047 Nr. 16]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...20-02-H/?pg=47
11. Wolf(f), Maria Elisabeth Catharina, * 06.01.1790, Taufe (allgemein):, *Nauholz 02.03.1807 Evangelisch, kath., Siegen,Westfalen,Prussia 10.01.1790; [Siegen T_0137 Nr. 18]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...3-02-T/?pg=139
oo Johann STING
20. Sting, Johann Heinrich, *Salchendorf, Siegen-Wittgenstein, Nordrhein-Westfalen, Deutschland 04.01.1760, +Salchendorf, Siegen-Wittgenstein, Nordrhein-Westfalen, Deutschland 25.08.1836
oo 08.01.1785 Anna Schumacher
21. Schumacher, Anna Catharina, ~Helgersdorf 01.01.1765, +Salchendorf b. Netphen 27.04.1848;
[Irmgarteichen T_0021];
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74015/KB007-02-T/?pg=21
Am °°08.01.1765 wurden in Irmgarteichen getraut Joannes Henricus Stinn (nicht Sting!) & Anna Catharina, Jois Conrad Schumacher Tochter ex Helgersdorf sowie Joannes Stinn & Anna Maria, Joannes Conrad Tochter ex Helgersdorf. [Doppelhochzeit] [Irmgarteichen H_0129]
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74015/KB008-01-H/?pg=129
Wolf, Fritz, ehel. Sohn des Johann Wolf zu Walpersdorf
°°Siegen 02.11.1802 [Siegen H_0022 Nr. 9; [für mich kaum lesbar]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74012/KB015-02-H/?pg=23
Schmitt, Anna Catharina, Tochter des (?) zu (?)
42. Schumacher, Johannes Conrad, *Irmgarteichen 12.04.1733, +Helgersdorf
oo Irmgarteichen 13.04.1757 Anna Koelsch
43. Koelsch, Anna Eulalia, *Helgersdorf 24.01.1734, +Helgersdorf 13.09.1805
oo Irmgarteichen 13.04.1757 Johannes SCHUMACHER
86. Kölsch, Johann, *Helgersdorf 1690, +HELGERSDORF 1778,
oo . 1725 Barbara Büdenbender
87. Büdenbender, Barbara, *Salchendorf b. Netphen 05.01.1706, +Helgersdorf
oo . 1725 Johann KÖLSCH

Die Daten müssen detailliert überprüft werden. Denn ist noch völlig ungesichert, ob die Anna Eulalia Koelsch identisch ist mit der Anna Gela Coelsch.

Johannes Conrad Schumacher; *Irmgarteichen 12.04.1733, +Helgersdorf
°°Irmgarteichen 13.04.1757 [Irmgarteichen H_0071] mit Anna Eulalia Koelsch; *Helgersdorf 24.01.1734, +Helgersdorf 13.09.1805
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74015/KB008-01-H/?pg=71

~12.04.1733 in Irmgardeichen Johann Conrad Schumacher, Sohn von Johann Conrad Schumacher & Maria Elisabeth [Irmgarteichen T_0012];
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74015/KB006-03-T/?pg=12
~24.01.1734 in Helgersdorf Anna Gela Coelsch, Tochter von Joannis Coelsch & Barbara N.N.
[Irmgarteichen T_0018]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...06-03-T/?pg=18
+13.09.1805 in Helgersdorf Anna Gela Schumacher, des verstorbenen Johann H… Schumacher
[Irmgarteichen S_0083 Nr. 92];
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74015/KB014-02-S/?pg=84

Na, da warten ja jetzt einige Such- und Prüfaufgaben auf Dich.

Viele Grüße
Ralf

[Cameo]

Genau da lag ein Knackspunkt für mich.
Dass die Maria Catherina Wolf(f) die Mutter von der Maria Elisabeth Sting ist.
Weil mein Ancestry immer weiß machen wollte, dass Maria Elisabeth Wolff ihre Mutter ist. Ich geh mittlerweile davon aus, dass es ihre Tante ist und Catherina starb oder was auch immer, der Vater dann die Schwester heiratete.
Weil, es gab anscheinend beide, aber unterschiedliche Geburtsdaten, haben aber beide die gleichen Eltern.
Macht zur damaligen Zeit ja auch Sinn. Kinder brauchen eine Mutter, die Schwester braucht nen Mann *schulternzucks* Heute würd man sich schon am Kopf kratzen.
Ich hatte bisher aber wenig Anhaltspunkte zu dieser These.
Dank Dir bestätigt sich aber zumindest durch den Taufeintrag von Maria Elisabeth Sting etwas davon.

Dass Eduard tatsächlich Evangele war, wäre ich gar nich drauf gekommen.
Ich korrigier die Daten erstmal bei mir in der Datenbank.
Vielen Lieben Dank.

[Cameo]

Ich versuch mal zu entziffern und durchzusehen.
Aber ich muss auch hinterher kommen.
Den Link Nach "verstorbene am *27.10.1800 kann ich leider nur das Hochzeitsdatum 19.10.1830 entnehmen.

Der Link für Aufgebote und Getraute zu 1834 seh ich zwar auch wieder die Namen, aber da ist wieder das Geburtsjahr von Johann Henrich Sting mit 1795.

Hallo Cameo,

...
10. Sting, Johann Henrich, Witwer, *Salchendorf, Deutschland 19.03.1795 [Irmgarteichen T_0048], +Nenkersdorf, Siegen-Wittgenstein, Nordrhein-Westfalen, Germany 26.02.1855 [fraglich, weil der Verstorbene am *27.10.1800 geboren wurde]
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...09-01-T/?pg=49
und
°°(I) Siegen 19.11.1830 mit Eberhard Stoetzels Witwe, geb. Müller [Irmgarteichen H_0017]
°°(II) Netphen 12.06.1832 mit Gertrud Müller [Netphen H_0033 Nr. 15];
oo(III) Katholisch, Netphen 30.10.1834 Maria Wolff; [Netphen H_0047 Nr. 16]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/...20-02-H/?pg=47

...[/FONT]
Ralf

Jetzt bin ich erst recht verwirrt

[Ralf-I-vonderMark]

Den Link Nach "verstorbene am *27.10.1800 kann ich leider nur das Hochzeitsdatum 19.10.1830 entnehmen. (...)
Jetzt bin ich erst recht verwirrt

Hallo Cameo,

oh, da habe ich Dich unnötig verwirrt, weil ich im Eifer vergessen habe, den Link zu dem von mir als widersprüchlich bezeichneten Sterbeeintrag des Witwers Johann Henrich Sting (*Salchendorf, Deutschland 19.03.1795, +evt. Nenkersdorf 26.02.1855) hinzuzufügen; wohl weil ich diesen nicht als gesichert angesehen hatte. Hier ist der maßgebliche Eintrag:

+26.02.1855 Johann Heinrich Sting, Ehemann in Nenkersdorf (54 J. 3 M. 29 T.); *27.10.1800
hinterläßt Gattin u. 7 min. Kinder u. 1 maj. Kind
[Netphen S_0107 Nr. 11]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74012/KB022-02-S/?pg=107

Jetzt wird es spannend und noch verwirrender:
+30.08.1863 Heinrich Sting, Landmann in Salchendorf (62 J. 10 M. 3 T.); *27.10.1800
hinterläßt die Ehefrau und 4 Stiefkinder; [Irmgarteichen S_0139 Nr. 34]; vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74015/KB020-02-S/?pg=141

Da sind offenbar die eintragenden Pfarrer, insbesondere der aus der Pfarrei Netphen mit den verschiedenen Heinrich Sting durcheinander gekommen, so dass der am *27.10.1800 geborene irgendwie zweimal verstorben ist. Wunder gibt es immer wieder!

Da der am +30.08.1863 verstorbene Landmann in Salchendorf Heinrich Sting nur 4 Stiefkinder, aber keine eigenen Kinder hinterlassen hat, spricht m.E. nach viel dafür, dass tatsächlich der am +26.02.1855 verstorbene Ehemann in Nenkersdorf Johann Heinrich Sting der Richtige ist; weil nur dieser 8 Kinder hinterlassen hatte. Also ist er derjenige, welcher am *19.03.1795 in Nenkersdorf geboren wurde.

Sein „Sterbekonkurrent“, der andere Heinrich Sting wurde tatsächlich am *27.10.1800 in Salchendorf und am ~29.10.1800 in Irmgarteichen getauft worden ist als Sohn des Heinrich Stinn, welcher „ein Schmitt“ war. Beachtlich ist der klarstellende Nachtrag, dass er am +30.08.1863 verstorben ist.
[Irmgarteichen T_0041 Nr. 44];
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74015/KB012-02-T/?pg=42

Der Vollständigkeit halber sind hier auch noch die Taufeinträge der in Siegen getauften Kinder der Eheleute Eduard Pfeifer & Maria Elisabeth Sting:
Anna Maria Pfeifer; *28.07.1868; ~02.08.1868 [kath.], +14.06.1869 in Siegen,
Paten: Anna Elisabeth aus (?) Maria Catharina Sting, Jungfrau aus (?); Vater: Bergmann
[Siegen T_0217 Nr. 94]:
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74019/KB007-02-T/?pg=218
Tomas Heinrich Richard Pfeifer; *06.10.1869; ~10.10.1869 [kath.] in Siegen und
Paten: Thomas und Heinrich Sting, Jünglinge aus Nenkersdorf; Vater: Landarbeiter
[Siegen T_0238 Nr. 123]:
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74019/KB007-02-T/?pg=239
Anna Maria Christina Pfeifer; *25.02.1871; ~26.02.1871 [kath.] in Siegen.
Paten: Christina Hartmann, Jungfrau, hier, Maria Sting, Jungfrau aus (?); Vater: Bergmann
[Siegen T_0021 Nr. 14]:
vgl. https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_74019/KB008-02-T/?pg=23

Ich hoffe, dass jetzt alle Unklarheiten beseitigt sind.

Viele Grüße
Ralf

[Cameo]

Ah, ja, jetzt macht das mehr Sinn.
Schon schwierig, wenn sogar die Geistlichen den Überblick verlieren ^^,
Ich kuck mir dann noch die weiteren Links noch mal an.
Kann man die Dokumente eigentlich auch herunterladen?

[Ralf-I-vonderMark]

Kann man die Dokumente eigentlich auch herunterladen?

Hallo Cameo,

ich bin noch nie auf die Idee gekommen, eine Seite bei MATRICULA herunterzuladen, weil ich mit snipping-tool den maßgeblichen Ausschnitt in eine WORD-Datei kopiere mit Vermerk der Quelle bzw. der Bild-Nr., so dass ich erforderlichenfalls immer wieder schnell die MATRICULA-Seite finde und aufrufen kann.

Das Herunterladen einer Seite funktioniert irgendwie nicht. Rechts neben dem Bild steht immer die Liste mit der jeweiligen Bild-Nr.; also z.B. T_00XX, H_00XX, _00XX.

Zwar kann auf die gewünschte Bild-Nr. mit Rechtsklick das Menü aufgerufen werden und dann „Seite speichern unter …“ angeklickt werden. Doch die dann in einen Ordner auf den Computer oder dem Desktop gespeichert Datei lässt sich nicht mehr als Bild öffnen.

Da bleibt nur die (Not-)Variante übrig, nach Rechtsklick auf die Bild-Nr. im Menü den Befehl „Bildschirmfoto aufnehmen“ anzuklicken.

Da ich kein IT-ler bin, kenne ich die Tricks leider nicht, um eine Seite herunterzuladen. Zwar habe ich bei chip.de gelesen, dass es grundsätzlich möglich sei, Bilder aus einer Website manuell downloaden zu können.

Nach dem dortigen Vorschlag soll ein Rechtsklick auf den weißen Rand gemacht und dann das "Element untersuchen" ausgewählt werden. Der Befehl „Element untersuchen (Q)“ befindet sich über dem Befehl „Bildschirmfoto aufnehmen“.

Nach chip.de soll sich dann ein neues Fenster öffnen. Darin soll im unteren Bereich "Network" ausgewählt und "F5" gedrückt werden.
Danach würde die Seite alle Elemente laden, so dass nun gezielt die Bilder herausgesucht werden können und das ausgewählte Bild angeklickt werden kann.
Nachdem sich die Vorschau des Bildes geöffnet hat, soll es mit einem Rechtsklick angeklickt und "Open image in a new tab" ausgewählt werden.
Danach könne das Bild das Bild mit einem erneuten Rechtsklick auf "Bild speichern unter..." auf dem Computer abgespeichert werden.

Klingt gut. Leider finde ich nach dem Anklicken von „Element untersuchen (Q)“ keinen Bereich „Network“, so dass ich nicht weiterkomme.

Das ist wieder so ein Ding nach dem Motto „gewusst wie“. Mit der Kenntnis, wo der Bereich „Network“ ist, geht es bestimmt ganz einfach.

Da Deine Frage in diesem Thema sicherlich untergeht schlage ich vor, dass Du zu der konkreten Frage, ob und wie Bilder bei MATRICULA heruntergeladen werden können ein neues Thema im Unterforum „Internet, Homepage, Datenbanken“ erstellst.

Dort werden die IT-Spezialisten bestimmt schnell mit Tipps und Tricks weiterhelfen können.

Viele Grüße
Ralf

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Cameo,

da nun diverse Herner Adressbücher von der Martin-Opitz-Bibliothek in Herne digitalisiert und online gestellt worden sind, kann Deine PFEIF(F)ER-Forschung auch ergänzt werden.
vgl. https://www.martin-opitz-bibliothek.de/de/sammlungen/digitale-sammlungen/stadtarchiv-herne/adressbuecher-herne

Da im Adressbuch 1912 die Witwe Maria Pfeifer, wohnhaft im Haus Forellstr. 107 noch aufgeführt ist, im Adressbuch 1914 aber nicht mehr, konnte ich durch diese Eingrenzung auch ihre Sterbeurkunde finden. Entscheidender Hinweis dabei war, dass die Forellstraße zu Baukau gehört, so dass das Standesamt Herne-Baukau zuständig war.

Am 29. Mai 1912 zeigte der Bergmann Richard Pfeifer an, dass
Maria Elisabeth Pfeifer, geb. Sting, 71 Jahre alt, kath. Religion,
geboren zu Nenkersdorf, Kreis Siegen, Witwe,
Tochter der Eheleute Kohlenbrenner Johann Heinrich Sting & Maria Elisabeth Wolff, beide verstorben, ersterer zuletzt wohnhaft in Nenkersdorf, letztere zuletzt wohnhaft in Siegen,
in der Wohnung des Anzeigenden am +28.05.1912 verstorben ist.
[Baukau C 1912 / 121] vgl. https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bdouble%5D=0&tx_dlf%5Bid%5D=https%3A% 2F%2Fwww.landesarchiv-nrw.de%2Fdigitalisate%2FAbt_Ostwestfalen-Lippe%2FP6%2FP6-10%2F~005%2FP6-10_00575%2Fmets.xml&tx_dlf%5Bpage%5D=125&cHash=a61 2c6549fe9577ea357a3fb1ef409fb#

Neu ist auch der Beruf Kohlenbrenner des Johann Heinrich Sting (*19.03.1795 in Nenkersdorf, +26.02.1855 in Nenkersdorf). Die Sterbedaten der Ehefrau Maria Elisabeth Sting, geb. Wolff müssten demnach in Siegen gesucht werden.

Auf der Seite Siegen-Genealogie gibt es noch einige Daten zur Familie Johann Heinrich Sting & Maria Elisabeth Wolff, °°17.11.1834 in Netphen. Aufgeführt werden immerhin 6 Kinder:
vgl. zu Johann Heinrich Sting http://www.genealogie-si.de/p00003k6.htm#I46869
und zu Maria Catharina Wolf http://www.genealogie-si.de/p000041r.htm#I55653

Sodann teile ich die gefundenen Adressbucheinträge mit:
(Möglicherweise wird der Seitenaufruf nach der Verlinkung gesperrt; deshalb habe ich aber die konkrete Seitenzahl angegeben).

Adreß-Buch des Amtes Herne 1890 (S. 39):
Pfeiffer, Ernst, Bergm., M. Cenisstr. 34
Pfeiffer, Wwe., M. Cenisstr. 35
Pfeiffer, Richard, Bergm., M. Cenisstr. 35
Pfeiffer, Eduard, Bergm., M. Cenisstr. 35
Pfeiffer, Wilhelm, Bergm., M. Cenisstr. 35
vgl. http://194.24.230.192/mob/repository?method=getImage&pageId=0500447ac87c2bc9 ad44918933cf6ff5338d43d&sessionId=3358a5e2be286521 0188f6a090173ab1eb42b0028fe

Adressbuch Stadt Herne 1901 (S. 126); u.a:
Pfeifer, Wilhelm, Bergm., Shamrockstr. 46
Pfeifer, Maria, Ww., Shamrockstr. 46
Pfeiffer, Richard, Schichtlöhner, Shamrockstr. 24
vgl. http://194.24.230.192/mob/repository?method=getImage&pageId=1057189c4c8eb876 bdc4ff8aad3baad00479505&sessionId=3358a5e2be286521 0188f6a090173ab229e07034b2

Adreß-Buch ... der Stadt Herne sowie der Gemeinden Sodingen und Börnig 1912 (S. 135); u.a:
Pfeifer, Maria, Wwe., Forellstr. 107
Pfeifer, Richard, Spritzmstr., Forellstr. 107
vgl.
http://194.24.230.192/mob/repository?method=getImage&pageId=0579201ee6488287 66a44e3985f62203bb597c3&sessionId=3358a5e2be286521 0188f6a090173a983cdab0561e

Adreß-Buch ... der Stadt Herne sowie der Gemeinden Sodingen und Börnig 1914 (S. 148); u.a:
Pfeifer, Richard, Spritzmann., Forellstr. 107
vgl. http://194.24.230.192/mob/repository?method=getImage&pageId=06252157a889e17b aca4cbb9529defcf074baf3&sessionId=3358a5e2be286521 0188f6a090173a980f767032b4

Einwohnerbuch der Stadt Herne und des Amtes Sodingen 1926 (S. 126); u.a:
Pfeifer, Richard, Bergmann., Schloßstr. 26
vgl. http://194.24.230.192/mob/repository?method=getImage&pageId=1057893f0b0ed1fd 244404a877326d0e4af5bff&sessionId=3358a5e2be286521 0188f6a090173aa83bf1a07937

Mehr Adressbücher hatte ich nicht angeschaut. Der Vollständigkeit halber könntest Du ja noch die übrigen Adressbücher nach den Wohnanschriften der Familie abgleichen.

Viele Grüße
Ralf