Bertha Wangenheim, verheiratete Elsner

[herby]

bleibt nur die Frage, was wurde aus Hermann August Elsner und Bertha Elsner, geb. Wangenheim.....
Und hier werde ich über die Ämter gehen müssen um das zu klären..

Vielen Dank
Herbert

[Martina Rohde]

Die Frage ist was dir "die Ämter" (welche?) helfen sollen. Das Einzige wäre die Meldeauskunft und evtl. eine Anfrage bei der jüdischen Gemeinde.

[herby]

hab noch keinen vernünftigen Plan...
Vielleicht bringt es ja was, in Kreuzberg beim Standesamt zu beginnen.
Dort hat er bei seiner Heirat in der Alte Jakobstraße 146 gewohnt.
Vielleicht gibt es ja Unterlagen im Archiv über Umzug, irgendwelche Randvermerke...
Es wir sich sicherlich ein Profi vor Ort finden, der das über nehmen wird.

[Sittichkatze]

Hallo Herby,
was meinst Du mit "Profi vor Ort"? Ein Standesbeamter oder im Archiv ein Angestellter? Martina hat Dir doch jetzt schon mehrfach gesagt, durchsuche die Namensverzeichnisse online. Über irgendeinen Umzug steht im Heiratseintrag sowieso nichts. Den Heiratseintrag hast Du ja bereits und siehst, dass keine Randvermerke vorhanden sind, so dass Du selber die Online-Namensverzeichnisse durchsuchen musst oder eben eine EMK-Auskunft versuchen solltest. Hat Dir Martina aber schon gesagt.
Ansonsten musst Du eben einen Genealogen in Berlin beauftragen, der diese Suche für Dich kostenpflichtig durchführt.
Nach den beiden Eheleuten wird weder jemand im Standesamt noch im Landesarchiv Berlin suchen, da zum Einen der Familienname Elsner häufig vorkommt, zum Anderen weißt Du weder wann noch wo wer verstorben ist. Diese Vorarbeit liegt schlicht und ergreifend bei Dir.

PS: Habe gerade mal nachgeschaut, es gibt auch leider kein Zweitregister zur Heirat.

[herby]

mille grazie...

[iheinrich]

Hallo Herby,

all zu viel gibt ancestry leider nicht preis... außer dem was auch Martina schon gefunden hatte.

Was ich noch gefunden habe:

Max Wangenheim (Bruder von Bertha) wandert 1945 mit Frau und Kind nach Amerika (New York) aus.

1954 wandert ein Hermann A. Elsner von Le Havre (Frankreich) nach Amerika (New York) aus - keine Ahnung ob das der gesuchte Hermann August Elsner ist?! Nach genauer Überlegung kann er es eigentlich nicht sein... viel zu alt....

VG Ines

[herby]

Hallo Ines,

vielen Dank für den interessanten Ansatz. Werde dem mal nachgehen, er wäre da ja
80 Jahre alt gewesen...
Ja, der Max war mir, auch erst kurz; bekannt..

Danke dir und
viele Grüße
Herbert

[Martina Rohde]

...
1954 wandert ein Hermann A. Elsner von Le Havre (Frankreich) nach Amerika (New York) aus - keine Ahnung ob das der gesuchte Hermann August Elsner ist?! Nach genauer Überlegung kann er es eigentlich nicht sein... viel zu alt....

VG Ines

Ich lese das so das er von New York abfährt nach Le Havre....

[herby]

Man-o-Man wie kann ich das wieder gut machen oder euch auch mal helfen?
So viel Einsatz..!
Wenn es um Passagierlisten geht, gehe ich immer zu den Mormonen.
Die angesprochene Liste find ich dort aber nicht, Wie alt ist er denn,
der nach dort oder von dort geschipperte Hermann A. Elsner?
Im Anhang mal ein Bild von Max, dem Bruder aus den naturalization records..
Hilft jetzt nicht beim Suchen nach dem Verbleib von Hermann August und Bertha.
Es ist eine spannende Geschichte, leider haben aber auch viele Wangenheims
den Sterbeort Theresienstadt oder eines der anderen KZ´s.

Viele Grüße
Herbert

[Martina Rohde]

Ich würde mich mehr auf Schwedt konzentrieren und dort die Familie Wangenheim auseinanderpflücken. Max ist soweit online suchbar der einzige Ausreißer. Die anderen 3 Geschwister sind in Schwedt. Vielleicht finden sich dort noch Hinweise.

[iheinrich]

Ich lese das so das er von New York abfährt nach Le Havre....

Hallo Martina,
du hast vollkommen recht! Es ging von NY nach Le Havre, sorry! Mein Fehler!

Ich hänge die Liste mal an.

VG Ines

[herby]

melde mich nochmal mit leider keinen Ergebnissen und möchte die Suche daher beenden.
In Berlin ist die Suche aussichtslos und vom Archiv in Schwedt kommt leider keine Antwort.
Vielen Dank für Eure Hilfe.

Viele Grüße
Herbert

p.s.hab auch Nachricht aus Schwedt...der Archivar hat die entsprechenden Bestände (Personenstandsbücher, Adressbücher...) durchsucht. Keine Infos zu Hermann August Elsner oder Bertha, geb. Wangenheim

[herby]

Hallo liebe Helfer,

möchte nur mal kurz berichten:
Bertha Wangenheim ist am 2.3.1921 am Herzschlag gestorben.
Derzeit wohnte das Ehepaar in der Kaiserstraße 35.
Hermann Elsner hat danach die Therese Karoline Posecker geheiratet.

Er betrieb in den Alexander Passagen die "Süddeutsche Holzhacker Hütten".
Da hätte ich mir gerne mal ein Maß genehmigt...

Viele Grüße und schönen Sonntag
Herbert

[Claire]

Guten Morgen,

kennst du diese Todesanzeige und die Verbindungen zu anderen Familienmitgliedern schon:

https://www.geni.com/people/Bertha-Elsner/6000000120683717862?through=6000000120683592918

Schöne Grüße
Claire

[herby]

Guten Morgen Claire,

ja, das ist die Seite von Peter Lowe, einem Verwandten aus London.
Von dem hatte ich diese Anzeige schon.
Aber danke, jedes Angebot und jeder Hinweis hilft.

Viele Grüße
Herbert