Uneheliches Kind von einem sehr prominenten Vater gefunden!

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  • gki
    Erfahrener Benutzer
    • 18.01.2012
    • 4823

    #16
    Naja, er sucht halt den Vater des Kindes und nahm halt an, daß der Gutsbesitzer der Vater sein könnte, da er auf der Geburtsurkunde draufsteht.
    Gruß
    gki

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    • Friederike
      Erfahrener Benutzer
      • 04.01.2010
      • 7850

      #17
      Ich würde mal meinen, dass in der Urkunde beim Randvermerk nicht "Augenzeuge",
      sondern vielmehr "Anzeigender" stand. Da gibt's sicher einen kleinen Lesefehler.
      Hieraus nun aber abzuleiten, dass der Gutsbesitzer der Vater sei, finde ich etwas weit
      hergeholt. Vielmehr wird der Gärtner der Vater gewesen sein
      Viele Grüße
      Friederike
      ______________________________________________
      Gesucht wird das Sterbedatum und der Sterbeort des Urgroßvaters
      Gottlob Johannes Ottomar Hoffmeister geb. 16.11.185o in Havelberg
      __________________________________________________ ____

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      • Martin1966
        Erfahrener Benutzer
        • 14.05.2012
        • 259

        #18
        Hallo Friederike, ich denke du hast Recht. Ich hänge den Randvermerk mal mit an. Was liest du?
        Angehängte Dateien
        Pommern: Zuch, Flackenheide, Wojenthin, Borntin Kreis Neustettin, Zuchen Kreis Köslin, Groß Tychow Kreis Belgard, Villnow, Gr.Krössin, Rauden, Rackow, Drenow, Klein Voldekow
        Ostpreußen: Friedrichsdorf Kreis Wehlau, Lauterbach Kreis Heiligenbeil, Schönfließ Kreis Rastenburg
        Namen Gumz, Tonn, Loek Lök, Löck, Keske, Teske, Piske, Gaudian, Bahr, Schumacher, Herforth, Wenzel, Knabe, Schneider Kuhn, Berg, Kösling, Lindenau, Dunkel
        http://www.martin-gumz.de
        http://www.ahnensuchen24.de

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        • Martin1966
          Erfahrener Benutzer
          • 14.05.2012
          • 259

          #19
          Zitat von gki Beitrag anzeigen
          Naja, er sucht halt den Vater des Kindes und nahm halt an, daß der Gutsbesitzer der Vater sein könnte, da er auf der Geburtsurkunde draufsteht.
          Genau gki
          Zuletzt ge?ndert von Martin1966; 09.07.2015, 17:58.
          Pommern: Zuch, Flackenheide, Wojenthin, Borntin Kreis Neustettin, Zuchen Kreis Köslin, Groß Tychow Kreis Belgard, Villnow, Gr.Krössin, Rauden, Rackow, Drenow, Klein Voldekow
          Ostpreußen: Friedrichsdorf Kreis Wehlau, Lauterbach Kreis Heiligenbeil, Schönfließ Kreis Rastenburg
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          • Rieke
            Erfahrener Benutzer
            • 13.02.2012
            • 1290

            #20
            Hallo,

            Der Herr Gutsbesitzer hat einfach als Verwaltungsoberhaupt seines Gutes die Geburt beim Standesamt gemeldet. Genauso wie der Amtsvorstand von Krankenhaeusern z.B. die Geburten mitteilte, die im Krankenhaus stattfanden, weil bei ausserehelichen Geburten sonst niemand da gewesen sein mag, der das haette machen koennen.

            Wie in schlechten Krimis: der Gaertner war's

            Liebe Gruesse
            Rieke
            Meine Spitzenahnen....
            waren arm aber reinlich. Ihr Motto? Lieber leere Taschen als volle Hosen.

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            • Friederike
              Erfahrener Benutzer
              • 04.01.2010
              • 7850

              #21
              Hallo Martin,

              Die Geburt hat in der Be-
              hausung des Anzeigenden
              stattgefunden.
              Ergänzend zu folge
              Verfügung des Kreis
              ausschusses zu Belgard
              vom 28ten Juni 00?
              eingetragen.
              Gr. Tychow den 11ten Juli
              1877
              Der Standesbeamte
              I.V.
              .....
              Viele Grüße
              Friederike
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              • Martin1966
                Erfahrener Benutzer
                • 14.05.2012
                • 259

                #22
                Danke Rieke
                Pommern: Zuch, Flackenheide, Wojenthin, Borntin Kreis Neustettin, Zuchen Kreis Köslin, Groß Tychow Kreis Belgard, Villnow, Gr.Krössin, Rauden, Rackow, Drenow, Klein Voldekow
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                • Ostpreussin
                  Erfahrener Benutzer
                  • 17.06.2012
                  • 932

                  #23
                  Zitat von Martin1966 Beitrag anzeigen
                  ... und zeigt an, dass von der unehelichen ...... evang. Religion wohnhaft zu Drenow in der Wohnung des Gärtner Krause in der Wohnung des Gärtners Krause ein Kind männl. Geschlechts geboren hat u.s.w
                  Hallo Martin,

                  also, wenn die unverehelichte Vorfahrin in der Wohnung des Gärtners Krause lebte und in eben dieser Wohnung auch ein Kind zur Welt brachte, ist es doch sehr wahrscheinlich, daß eben dieser Gärtner der Vater war.

                  Daß der Gutsherr die Geburt anzeigte, sagt hier nicht so viel aus. Als Patronatsherr war er für alle (juristischen) Vorgänge auf seinem Gut verantwortlich, also auch eine Geburt anzuzeigen, wenn die junge Mutter auf dem Gut keine Verwandtschaft hatte.

                  Versuch doch mal den standesamtlichen Sterbeeintrag des Gärtners zu finden. Vielleicht gibt es dort auch Randbemerkungen...?

                  Viele Grüße, Tina
                  Viele Grüße von der Ostpreussin

                  "Der Umgang mit Büchern führt zum Wahnsinn" (Erasmus von Rotterdam)

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                  • Friederike
                    Erfahrener Benutzer
                    • 04.01.2010
                    • 7850

                    #24
                    Hallo Tina,

                    in der Wohnung des Gärtners ist das Kind eben nicht geboren, sondern in der Behausung
                    des Anzeigenden, der der Gutsbesitzer war - siehe Randvermerk weiter oben.
                    Viele Grüße
                    Friederike
                    ______________________________________________
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                    Gottlob Johannes Ottomar Hoffmeister geb. 16.11.185o in Havelberg
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                    • Gertrud Dinse
                      Erfahrener Benutzer
                      • 09.02.2013
                      • 981

                      #25
                      Unter einem Dach wohnen bedeutet noch lange nicht, dass der Besitzer der Behausung auch der Vater sein muss. So rein biologisch gesehen. *fg*

                      Gertrud

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                      • Struppi
                        Erfahrener Benutzer
                        • 06.01.2013
                        • 309

                        #26
                        Hallo liebe Forschergemeinde!

                        Der Gutsbesitzer war der Hausvorstand und somit auch für alle Hausangestellten und Dienstboten verantwortlich. Bei uns war es auch immer üblich, das mein Urgroßvater und später mein Großvater die standesamtliche Meldung leistete und so wird es auch bei den Vettern Kleist gewesen sein.

                        Viele Grüße von der Müritz!

                        Euer Struppi

                        Kommentar

                        • Martin1966
                          Erfahrener Benutzer
                          • 14.05.2012
                          • 259

                          #27
                          @ Ostpreussin

                          vielen dank für den Tipp! Ich werde versuchen mehr über den Gärtner Krause herauszufinden. Daran habe ich noch gar nicht gedacht.
                          Mir liegt auch die Sterbeurkunde des unehelich geborenen Carl Friedrich Martin Gumz vor. Da steht auch nichts von einem Vater. Nur Sohn der Anzeigenden Ulrike Gumz. Auch hier wieder eine Randnotiz die ich nicht lesen kann. Vielleicht könnte Friederike noch mal helfen?
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt ge?ndert von Martin1966; 09.07.2015, 21:18.
                          Pommern: Zuch, Flackenheide, Wojenthin, Borntin Kreis Neustettin, Zuchen Kreis Köslin, Groß Tychow Kreis Belgard, Villnow, Gr.Krössin, Rauden, Rackow, Drenow, Klein Voldekow
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                          • Ostpreussin
                            Erfahrener Benutzer
                            • 17.06.2012
                            • 932

                            #28
                            Hallo Martin,

                            da steht "der Verstorbene ist ein unehelicher Sohn des Anzeigenden" und dann wie in der vorigen Randnotiz. Wer hat denn den Tod des Kindes gemeldet? Hast du die Todesurkunde?

                            Viele Grüße!

                            Nachtrag: habe gerade erst gesehen, daß die Mutter selbst wohl die Anzeigende war. Stör dich nicht daran, daß es nicht "unehelicher Sohn DER Anzeigenden heißt". Im damaligen Amtsdeutsch war der Gebrauch männlicher Bezeichnungen oft vorherrschend.

                            Vielleicht findest du ja noch etwas zum Gärtner. Und was wurde aus der Mutter? Hat sie später geheiratet?
                            Zuletzt ge?ndert von Ostpreussin; 09.07.2015, 21:41.
                            Viele Grüße von der Ostpreussin

                            "Der Umgang mit Büchern führt zum Wahnsinn" (Erasmus von Rotterdam)

                            Kommentar

                            • Friederike
                              Erfahrener Benutzer
                              • 04.01.2010
                              • 7850

                              #29
                              Zitat von Ostpreussin Beitrag anzeigen
                              da steht "der Verstorbene ist ein unehelicher Sohn des Anzeigenden"
                              Das ist so nicht ganz korrekt - da steht:

                              Der Verstorbene ist
                              ein leiblicher Sohn der
                              Anzeigenden
                              usw.
                              Viele Grüße
                              Friederike
                              ______________________________________________
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                              • Rieke
                                Erfahrener Benutzer
                                • 13.02.2012
                                • 1290

                                #30
                                Hallo,

                                Jetzt wird es wieder spannend
                                Wer genau hat denn diesen Tod angezeigt?

                                Oder hab ich da etwas verpasst???

                                @ Friederike; Ich wuerde aber doch eher "des Anzeigenden" lesen. Das "r" in "Der Verstorbene" ist anders geschrieben.

                                Liebe Gruesse
                                Rieke
                                Zuletzt ge?ndert von Rieke; 09.07.2015, 22:57.
                                Meine Spitzenahnen....
                                waren arm aber reinlich. Ihr Motto? Lieber leere Taschen als volle Hosen.

                                Kommentar

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