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  #1  
Alt 30.04.2020, 22:19
Schwammerl Schwammerl ist offline
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Beiträge: 62
Standard FN Kirzeder

Familienname:
Zeit/Jahr der Nennung: von 1800 bis 1900
Ort/Region der Nennung: Oberbayern (Isen)


Grüß Euch miteinander,

ich hoffe ihr seid noch gesund Ich versuche mehr über die Bedeutung des Nachnamens Kirzeder, bzw. Kiezeder oder Kitzeder rauszufinden.
Also der 2. Teil Eder ist ja recht einfach...= einöde...

hat einer von euch eine Idee was den ersten Teil betrifft? Kirz, Kitz, Kiez?

LG
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  #2  
Alt 01.05.2020, 10:00
Xylander Xylander ist gerade online männlich
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Beiträge: 3.937
Standard

Hallo alekirz,
-öder, -eder hast Du ja schon. Der erste Namensträger war also Besitzer, Bewohner eines -öd-Hofes. Hier nochmal eine neuere Untersuchung, derzufolge es sich speziell um wüst gefallene und ab der zweiten Hälfte des 14. JH wieder besiedelte Orte handeln soll.
https://books.google.de/books?id=lW3WRfV09HIC&pg=PA598&lpg=PA598&dq=%22-%C3%B6d%22+Ortsnamen&source=bl&ots=PoEmHW8lZz&sig= ACfU3U03WuMJU6if9gHNK7kChLGvPCD1Gw&hl=de&sa=X&ved= 2ahUKEwjMxt_VlvHnAhVJ4aQKHQV-

Beim ersten Namenbestandteil scheint Kitz- die maßgebliche Form zu sein. Dazu die Ergebnisse im Wörterbuchnetz:
http://www.woerterbuchnetz.de/cgi-bi...stichwort=kitz (einzeln anklickbar)

Beispielsweise im DWDS: Kitz n. ‘Junges von Ziege, Reh, Gemse und Steinwild’
https://www.dwds.de/wb/Kitz

Der Kitzeder-Bauer war demnach Besitzer eines öd-Hofes, der Ziegen hielt, Ziegen als Abgabe leisten musste. Oder bei dem häufig Paarhufer als Wildtiere gesichtet oder gejagt wurden. Oder, oder.

Jedenfalls scheints in diese Richtung zu gehen. Mehr könnte die Hofgeschichte erbringen (in Deinem Parallelthema bist Du ja schon viel weiter zurück als 1800-1900). Auch bei Namenforschern finden sich entsprechende Deutungen, so im Gottschald S 369 oder bei Schützeichel
https://books.google.de/books?id=vSX...q=kitz&f=false
https://books.google.de/books?id=Nkm...lpC84Q6AEINjAC

Zu klären wäre, wie die Form Kirzeder zustande kam.

Mehr wissen vielleicht auch die Mitforscher wie z.B. Huber Benedikt oder Zita oder unser Moderator Laurin.

Viele Grüße
Xylander

Geändert von Xylander (03.05.2020 um 08:12 Uhr) Grund: Straffung
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  #3  
Alt 01.05.2020, 22:23
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Laurin Laurin ist offline männlich
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Hallo,

die "Endungen" -eder / -öder sind genau genommen schon vollständige Familiennamen, gekennzeichnet durch das Suffix -er, welches auf eine Herkunft oder Abstammung hindeutet.
Den FN Eder gibt es lt. GEOGEN in D ca. 6400 x, davon ca. 70% in Bayern - in der Schreibweise Öder / Oeder sind es immerhin noch ca. 275 Tel.-Einträge, davon etwa 44% in Bayern.

Somit könnte der hier betrachtete Name auch Kitzöder oder Kitzeder lauten und ein Herkunfts- oder Wohnstättenname zu einem gleich oder ähnlich lautenden geografischen Ort sein.
Siehe dazu https://www.bayerische-landesbibliot...r=OBJ&val=6145

Gemeinde Isen paßt dazu (Kietzöd, SÖ von Isen, https://www.bayerische-landesbibliot.../blatt_672.jpg)
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg fullsizerender.jpg (183,0 KB, 3x aufgerufen)
__________________
Freundliche Grüße
Laurin
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  #4  
Alt 02.05.2020, 09:26
Xylander Xylander ist gerade online männlich
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Beiträge: 3.937
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Hallo Laurin,
ja, das ist sicher der richtige Wohnplatz. Aus mapire hänge ich noch einen Ausschnitt an. https://mapire.eu/de/map/europe-19ce...41694.97367817
Hallo AleKirz,
ab wann hast Du denn die Namensform Kirzeder?
Viele Grüße
Xylander
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Kitzöd.jpg (208,3 KB, 4x aufgerufen)
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  #5  
Alt 02.05.2020, 19:42
Benutzerbild von Laurin
Laurin Laurin ist offline männlich
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Hallo Alex,

beim Namen Kirzeder kann es sich um eine Verschleifung durch Verhören / Verschreiben handeln. *)
Kirzeder ist bei Geogen (Stand etwa 2005) mit 14 Tel.-Einträgen gelistet, davon 93 % in Bayern, Schwerpunkt Miesbach.
Kitzeder ist mit 24 Einträgen gelistet, sämtlich in Bayern, Schwerpunkt Mühldorf a. Inn.
Eine Ortsangabe Kirzöd findet sich in der Ortsdatenbank der Bayr. Landesbibliothek nicht, sondern nur Kitzöd (zu Isen)

In unserem Unterforum "Erfahrungsaustausch" hattest Du eine Anfrage zum FN Kirzeder gestellt, verweist aber gleichzeitig auf eine Gedbas-Datenbank zum FN Kitzeder. Weiterhin beziehst Du Dich auf einen Bauernhof "Kirzöd" - den es aber wohl nicht gegeben hat.
Bitte kläre erst einmal Deine Dokumentenlage, ggf. stelle hier mal einen Scan Deines ältesten Dokumentes ein.

*)
Wobei hierbei eine Verschleifung durch Verhören naheliegender wäre als durch falsches Lesen eines Dokumentes (Kleinbuchstabe r anstelle t).
Eher könnte man aber davon ausgehen, daß beim Lesen ein kleines e als r gelesen wurde. In der von mir verlinkten Karte zu Isen von 1875 ist der Hof noch als Kietzöd eingetragen. Daraus wurde der FN Kirtzeder - in einer späteren Schreibweise entfiel das t, sodaß schlußendlich der FN Kirzeder verblieb.

Siehe dazu auch hier:
http://www.obib.de/Schriften/AlteSch...h/Diplome.html
http://www.obib.de/Schriften/AlteSch...efschrift.html
http://www.obib.de/Schriften/AlteSch...sch/18-Jh.html
__________________
Freundliche Grüße
Laurin
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  #6  
Alt 03.05.2020, 12:31
Schwammerl Schwammerl ist offline
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Vielen Dank für all Eure Antworten!! Ich hoffe ich kann eure Fragen beantworten und vergesse keine
Also Isen ist definitiv die richtige Spur! Mein Opa ist dort noch geboren.

Also die Schreibform Kirzeder gibt es wohl durchgehend erst seit knapp 100 Jahren.So gibt es standesamtliche Geburtsurkunden mit dem Namen Kürzeder davor.
Grundsätzlich fällt es mir schwer beim lesen der Einträge zu unterscheiden ob das R ein E sein könnte. So hatte ich ständig das Gefühl, dass sich der Nachname im Wandel befunden hat.

~ 1850 wird der Name dann wieder von Kürzeder zu Kirzeder oder Kirtzeder.
1803 findet sich dann ein Geburtseintrag am Staudigl - Hof. Auf diesem Hof lebte meine Familie für einige Generationen. (bis knapp 1650).(Diesen Staudigl - Hof kann man auf google maps leichter finden wenn man "Staudigl 1, Isen" eingibt. Dieser liegt direkt neben dem Hof "Kitzöd".)
~1750 wird der Name dann zu Kiezeder oder Khiezeder . Immer noch am Staudigl.
~1720 als Kiezedter. oder Kirzedter. Ein wirklich schön geschriebener Eintrag: http://dfg-viewer.de/show/cache.off?...80c9fb50e54e90
~1683 als Kührzeder (4. Eintrag rechte Seite) http://dfg-viewer.de/show/cache.off?...d52da8768b5936
~1653 als Khirzetter oder Khürzeder (hier heiratet ein Christoph Khürzeder mit einem komisch geschriebenem D eine Ursula Staudigl; 1. Eintrag rechte Seite). http://dfg-viewer.de/show/cache.off?...8374948f4f1c9f

Ich vermute, dass dieser Christof Khürzeder aus dem Kitzöd - Hof gekommen ist. Es gibt zumindest ein Jahr nach deren Hochzeit einen Geburtseintrag in dem er Khürzeder zu Khüzed genannt wird.

Falls mehr Quellen gewünscht sind, kann ich die Links gerne angeben

Nachträglich stellte sich heraus, dass der ganze Stammbaum den ich erstellt habe, bereits im Internet war .


@Laurin; jetzt wo Du es sagst fällt es mir erst auf ich meinte natürlich Kitzöd und nicht Kirzöd Und derweil lese ich meine Nachrichten immer mehrmals nach bevor ich sie abschicke...
Aber ich stimme dir zu...eine Verschleifung wird die Ursache gewesen sein...aber wo diese angefangen hat, kann ich mir nicht erklären. Es würde für mich eher noch Sinn machen, das E als R zu lesen...aber da hatte ich bei meinen gefunden Einträgen immer meine Schwierigkeiten


Auf jeden Fall sehr interessante Infos woher das Kitz oder Kirz kommen könnte!! Vielen Dank dafür


LG
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