Ein und dieselbe Person?

[Jolinde43]

Hallo,

ich grübel schon einige Zeit darüber, ob es sich im nachfolgenden Fall um eine Person oder um zwei Personen handelt. Leider sind die betreffenden KBs Neidenburg unvollständig bzw. nicht mehr vorhanden. Nachfolgend die Stände des Zacharias Mundelius, die ich ermitteln konnte:

1680-1685: Bürgermeister in Neidenburg (laut Gregorovius: Die Ordensstadt Neidenburg)
1710: gewesener Feldwebel unterm Altdonaischen Regiment (KB, Trauung, Ehefrau stirbt 1710)
1711: Bürger, Bäcker (KB, Trauung)
1712: Großbürger, Bäcker (KB, Taufe Sohn)
1714: Großbürger (KB, Taufe Sohn)

Im Traueintrag 1731 seiner Tochter heißt es: "... des Zach. Mundelius
Bürgers und Meßner nachgelassene Tochter"

Irgendwie passt der Feldwebel nicht so richtig in den "Lebenslauf". Laut Neidenburger Ingrossationsbuch starb er 1717. Eine Altersangabe ist leider nicht verzeichnet. Er hinterließ ein beträchtliches Erbe.

Viele Grüße
Brigitte

[Anna Sara Weingart]

Hallo
der Bürgermeister passt da nicht hinein. War vielleicht Vater, Großvater oder Onkel

[Jolinde43]

Hallo Anna Sara,

darf ich fragen, wieso Du den Bürgermeister vermutest? Nun habe ich aber absolut keine Ahnung, wie man in der damaligen Zeit Bürgermeister geworden ist.

Vielleicht hätte ich noch erwähnen sollen, dass er 1717, ein Jahr nach der Geburt seiner Tochter, gestorben ist.

Gruß Brigitte

[Anna Sara Weingart]

Hast Du die zweite Trauung gefunden?

[consanguineus]

Hallo Brigitte,

Nun habe ich aber absolut keine Ahnung, wie man in der damaligen Zeit Bürgermeister geworden ist.

Ich habe auch keine Ahnung, aber ich gehe davon aus, daß man als Bürgermeister kein Jungspund mehr war. Falls Zacharias 1710 (zum ersten Mal?) geheiratet hat, wird er um die 30 Jahre alt gewesen sein. Geburt also um 1680. Demnach gehört der Bürgermeister einer anderen Generation an. Also eine, eher zwei Generationen vor dem Bäcker (der durchaus Feldwebel gewesen sein konnte vor seiner Bäckerkarriere).

Viele Grüße
consanguineus

[Jolinde43]

Die beiden Trauungen 1710 + 1711 sind im KB Neidenburg dokumentiert.

Hm, hm, so langsam tendiere ich auch dazu, dass der Bürgermeister und der spätere Bäcker zwei verschiedene Personen sind.

[Sebastian_N]

Hallo Jolinde43, hallo an alle,

aus meiner Erfahrung würde ich sagen, dass es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so war, dass der Vater Bürgermeister war.

Der Sohn ein späteres Kind war, aber erstgeborener Sohn, daher den gleichen Namen erhielt, für den Militärdienst vorgesehen war, da Bürger der Stadt (Pflichtdienst), durch das Amt des Vaters eine höhere Position im Laufe seines Militärdienstes (Pflicht zw. 3-5 Jahren) erworben hat.

Damals wurde bei Austreten aus dem Militärdienst oft genug geheiratet (passt hier) und der zivile Beruf ergriffen (den man beim Militär erlernt hat oder eben später). Passt hier auch.

Recherchehinweis: suche nach dem Bürgerbuch der Stadt. Dort dürfte dann der Ex-Feldwebel das Bürgerrecht erworben haben (oft genug mit dem Hinweis, Sohn des ...). Dann hast du die Verbindung und evtl. auch den Beruf des Vaters. Wenn der Vater tatsächlich der Bürgermeister war, dann wird das im Bürgerbuch sehr wahrscheinlich erwähnt.

Beste Grüße

Seb

[Jolinde43]

Hallo Sebastian,

vielen Dank für die interessanten Gedanken. Ich glaube, ein Bürgerbuch von Neidenburg gibt es nicht (mehr), werde mich aber mal danach erkundigen.

Aslo handelt es sich um zwei Personen. Ob Vater oder Großvater - vielleicht finde ich noch einen Hinweis in den Neidenburger Ingrossationsbüchern.

Gruß Brigitte