Volksbund Online-Gräbersuche - Todes/Vermisstenort

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  • Mats
    Erfahrener Benutzer
    • 03.01.2009
    • 3390

    Volksbund Online-Gräbersuche - Todes/Vermisstenort

    Hallo liebe Militärkundigen,

    ich habe in der Gräbersuche beim Volksbund 3 Brüder meiner Oma gefunden.
    Bei 2 Brüdern ist ein Todes/Vermisstenort angegeben. Meine Frage jetzt: wo ist das?

    1. August, + 25.12.1944 Sanko 126 m Grenrukrogs Kurland
    2. August Rudolf, + 23.03.1942 H.V.Pl.Sanko 2/5 Kössino b.Nechotizko Nord Russld.

    Ich vermute mal Sanko ist eine militärische Abkürzung und bedeutet, daß sie im Lazarett gestorben sind - aber wo?

    Zu 1. habe ich bei Wikipedia etwas über den Kessel von Kurland gefunden, August ist also vermutlich irgendwo in Lettland gefallen. Falls "Grenrukrogs" und "Kössino b. Nechotizko" die Ortsbezeichnungen sind, wie heißen die Orte heute? Ich finde dazu gar nichts.

    Danke schon mal und Grüße aus OWL
    Anja
    Es gibt nur 2 Tage im Jahr, an denen man so gar nichts tun kann:
    der eine heißt gestern, der andere heißt morgen,
    also ist heute der richtige Tag
    um zu lieben, zu handeln, zu glauben und vor allem zu leben.
    Dalai Lama
  • Matthias Möser
    Erfahrener Benutzer
    • 14.08.2011
    • 2264

    #2
    Vielleicht kann Dir AlAvo weiterhelfen, er kennt sich doch gut in Lettland aus

    Gruß aus Nordbaden

    Matthias
    Suche nach:
    Gernoth in Adelnau, Krotoschin, Sulmierschütz (Posen)
    und Neumittelwalde/Kruppa (Schlesien)
    Spaer/Speer in Maliers, Peisterwitz, Festenberg, Gräditz u. Schweidnitz (Schlesien)
    Benke in Reichenbach, Dreissighuben, Breslau (Schlesien)
    Aust in Ernsdorf, Peterswaldau, Bebiolka in Langenbielau (Schlesien)
    Burkhardt in Nieder-Peterswaldau (Schlesien)
    Schmidt in Nesselwitz u. Wirschkowitz im Kreis Militsch (Schlesien)

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    • Asphaltblume
      Erfahrener Benutzer
      • 04.09.2012
      • 1500

      #3
      Nechotizko habe ich mit der Schreibweise Nekhotitsko gefunden, Oblast Nowgorod, etwas westlich von Staraja Russa (bzw. Staraya Russa). Kössino oder etwas ähnliches habe ich bei Google Maps nicht in der Nähe gefunden.

      Den kurländischen Ort finde ich leider auch nicht.
      Gruß Asphaltblume

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      • Sabine1972
        Erfahrener Benutzer
        • 22.07.2008
        • 610

        #4
        Hallo Anja,
        falls Du bis Montag noch keine Antwort hast würde ich einfach beim Volksbund anrufen, die waren bei mir sehr hilfreich!
        Viele Grüße
        Sabine
        Suche / Forsche: Rauber (Tholey), Meiser (Merchweiler), Hol(t)z, Recktenwald, Becker (Saarland), Reck, Riedel, Raffelt, Gonschior (Oberschlesien), Geelhaar / Gelhar / Gelhaar (Coburg, Mehltheuer (Sachsen)), Matthes (Oberwohlsbach), Kelch (Eishausen), Amberg (Gleicherwiesen), Hopf (Heubach), Stiegler / Stigler

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        • Deisterjäger
          Erfahrener Benutzer
          • 03.03.2013
          • 1159

          #5
          Hallo Anja,

          in Sachen WK II. kenne ich mich auch nicht so aus weiß aber das die Sanitäts-Kompanien (Sanko) Divisionstruppen waren. Beide Meldungen beziehen sich auf Divisionen die im Nordabschnitt eingesetzt waren.
          Übergeordnet war die HeeresGruppe Nord (Leningrader Front Wolchow Front)

          Wenn Du beim VDK keine Auskunft über die Einheiten bekommen kannst (weil nichts da ist) wirst Du nicht umhin kommen dich an die WASt (Deutsche Dienststelle Berlin) www.dd-wast.de zu wenden um den militärischen Werdegang der beiden Gefallenen anzufordern. Leider mußt Du dazu aber etwas Geduld aufbringen, die Beantwortungszeit liegt im Moment bei 10 Monaten.

          Gruss vom Deisterrand
          Harald
          Viele Grüße vom Deisterrand
          Harald

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          • Mats
            Erfahrener Benutzer
            • 03.01.2009
            • 3390

            #6
            Hallo zusammen,

            vielen Dank für die Hinweise.

            @ asphaltblume
            das klingt gut, dort in der Nähe liegt er auf einem Soldatenfriedhof.
            Die Frage 2 ist somit also geklärt.

            Dann geht es also nur noch um den Ort in Lettland.
            August ist auf dem Soldatenfriedhof Saldus begraben, der Ort liegt zwischen Riga und Liepaja.

            Grüße aus OWL
            Anja
            Es gibt nur 2 Tage im Jahr, an denen man so gar nichts tun kann:
            der eine heißt gestern, der andere heißt morgen,
            also ist heute der richtige Tag
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            Dalai Lama

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            • Deisterjäger
              Erfahrener Benutzer
              • 03.03.2013
              • 1159

              #7
              Anja,

              auf dem Soldatenfriedhof Saldus (Frauenburg) sind ca. 28.000 Soldaten die bei den Rückzugskämpfen 1944/45 in Lettland, Litauen und Kurland gefallen sind. Eingeweiht wurde die Anlage im Sept. 1999

              Gruss vom Deisterrand
              Harald
              Viele Grüße vom Deisterrand
              Harald

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              • Heinz_Bonn
                Erfahrener Benutzer
                • 03.01.2012
                • 308

                #8
                Hallo Harald,

                das hatten wir schon bei genealogy.net "Jubebau - Abkürzungen bei Todes-/Vermisstenort". Kompanie wird offiziell mit Kp abgekürzt, Ko steht in dem Zusammenhang für Kolonne( z.B. Sanitaätskolonne wahrscheinlich mit Krankenwagenzug gleichzusetzen).

                Gruß Heinz

                Kommentar

                • Mats
                  Erfahrener Benutzer
                  • 03.01.2009
                  • 3390

                  #9
                  Hallo Harald und Heinz,

                  danke für die Hinweise. Ich hatte gehofft, dadurch das Gebiet eingrenzen zu können. Da hilft also nur die Frontlinie. Wenn er Weihnachten 44 starb wird er vermutlich bei der 3. Kurlandschlacht verwundet worden sein.

                  Mal sehen, was sich damit anfangen lässt.

                  Grüße aus OWL
                  Anja
                  Es gibt nur 2 Tage im Jahr, an denen man so gar nichts tun kann:
                  der eine heißt gestern, der andere heißt morgen,
                  also ist heute der richtige Tag
                  um zu lieben, zu handeln, zu glauben und vor allem zu leben.
                  Dalai Lama

                  Kommentar

                  • norddeutscher
                    Erfahrener Benutzer
                    • 02.06.2012
                    • 151

                    #10
                    Moin XJS,

                    H.V.PL. = Haupt Verbands Platz

                    Es wäre natürlich wichtig zu wissen in welcher Division die betreffenden Personen zu diesem Zeitpunkt dienten.
                    Dadurch kann man den Ort bessser eingrenzen, wo sie verwundet wurden, infolgedessen sie im Lazarett verstarben.
                    Da hilft nur eine WAST Anfrage, oder man besitzt die Wehrpässe.

                    Viele Grüße
                    Ralf

                    Kommentar

                    • Deisterjäger
                      Erfahrener Benutzer
                      • 03.03.2013
                      • 1159

                      #11
                      Moin Anja,

                      davon ist auszugehen.

                      W. Haupt schreibt in seinem Buch "Heeresgruppe Nord" auf der Seite 304
                      "Etwa gegen 17.00 Uhr setzte das russische Feuer plötzlich aus. (Anmerk.: 24.12.) Der Kampflärm verstummte. ... Die sowjetischen Geschütze brüllten am 25.12. wieder los.
                      ... Die 6. Gd.-Armee stürmte von Süden her auf Libau. Das II. AK. stand hier mit 126. Div ... Die Front vor Libau blieb standhaft."

                      Ich hätte dazu eine Situationskarte (v. 01.01.1945), wenn Du daran interessiert bist schicke ich dir den Auszug direkt zu. Die Datei ist zu groß um sie hier hochzuladen.

                      Gruss vom Deisterrand
                      Harald

                      NB: ob er aber Angehöriger einer der 126. Div. unterstellten Einheit war kann nur eine Anfrage bei der WASt klären.
                      Viele Grüße vom Deisterrand
                      Harald

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                      • norddeutscher
                        Erfahrener Benutzer
                        • 02.06.2012
                        • 151

                        #12
                        Moin XJC

                        Eine Karte im Anhang, von den ganzen Frontverlauf am 25.12.1944.

                        Viel Glück

                        Ralf

                        PS: Bei Bedarf habe ich einen schärferen Scan.
                        Angehängte Dateien

                        Kommentar

                        • Henry Jones
                          Erfahrener Benutzer
                          • 31.12.2008
                          • 1417

                          #13
                          Hallo Anja,

                          Sanko steht für Sanitätskompanie.
                          Den Aufbau einer solchen Einheit findest du unter


                          Zitat von XJS Beitrag anzeigen
                          1. August, + 25.12.1944 Sanko 126 m Grenrukrogs Kurland

                          Für deinen Großonkel August würde dass bedeuten, dass er (vermutlich auf Grund einer Verwundung) in Grenrukrogs bei der Sanitätskompanie 126 (m = mot?) verstarb. Diese Kompanie gehörte zu den Sanitätsdiensten 126, einer Divisionseinheit der 126. Infanterie-Division, die zum Todeszeitpunkt im Kurland kämpfte. Ob er allerdings Angehöriger dieser Infanterie-Division war, lässt sich nur über den Volksbund oder die WASt klären.





                          Zitat von XJS Beitrag anzeigen
                          Dein anderer Großonkel ereilte wohl das selbe Schicksal. Er verstarb auf dem Hauptverbandplatz der 2. / Sanitäts-Kompanie 5in Kössino in Nordrussland. Die Kompanie gehörte zu den Sanitätsdiensten 5 und war der 5. leichten Division unterstellt.
                          Hier gilt aber bzgl. der Einheitszugehörigkeit das Gleiche wie oben.

                          Zur Einheit:



                          Gruß Alex
                          Mitglied im Verein zur Klärung von Schicksalen Vermisster & Gefallener (VKSVG e.V.)
                          www.vermisst-gefallen.net (Homepage)
                          www.vksvg.de (Forum)

                          Kommentar

                          • AlAvo
                            • 14.03.2008
                            • 6186

                            #14
                            Sterbeort "Grenrukrogs"

                            Hallo liebe Anja,
                            hallo zusammen,

                            ich gehe davon aus, daß der bisher genannte Ortsnamen "Grenrukrogs" ein Interpretations- oder Übertragungsfehler ist.

                            Einen solchen Ort gibt es in dieser Region nicht.

                            Daher komme ich zu der Auffassung, daß der Sterbeort Grencukrogs lautet.

                            Hier ein Kartenausschnitt zu Grencukrogs von 1927.
                            Diese Ortslage deckt sich mit dem Lageplan der Front Ende Januar 1945 (analog zur Frontlage am 10.01.1945)

                            Die Umbettung auf die Kriegsgräberstätte in Saldus erfolgte wesentlich später. Hierzu müsste beim Volksbund auch ein Protokoll der Umbettung vorhanden sein.

                            Ich hoffe, mit diesen Angaben ein wenig helfen zu können?


                            Viele Grüße
                            AlAvo
                            War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                            Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                            Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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                            • AlAvo
                              • 14.03.2008
                              • 6186

                              #15
                              Sterbeort bei Nechotizko

                              Hallo liebe Anja,
                              hallo zusammen,

                              ergänzend zu Aspahltblume`s Hinweis erlaube ich mir nachfolgende Kartenausschnitte einzustellen:

                              Nekhotitsko 1939

                              Nechotizko 1943

                              Frontlage am 04.03.1942
                              Darin ist der Stellungsraum der 5. leichten Division ersichtlich und markiert.

                              Nekhotitsko, heute


                              Ich hoffe, mit diesen Informationen ein wenig zu helfen?


                              Viele Grüße
                              AlAvo
                              War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

                              Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

                              Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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