Suche nach Familie Brabetz

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  • Riechert
    Erfahrener Benutzer
    • 05.04.2021
    • 137

    Suche nach Familie Brabetz

    Hallo zusammen,

    ich suche die Geburt und die Eltern von Anna Brabetz:

    Brabetz, Anna *_ +24.06.1869 Chirlitz
    oo 08.05.1826 Brünn
    Tuzil, Bartholomäus

    Eltern:
    Brabetz, Thomas *_ +_
    oo um 1895 _
    Kratochwill, Franziska

    In der Hochzeitsurkunde steht nur der Name ´Anna Brabetz´, kein Ort oder anderer Hinweis.
    Für jeden Hinweis wäre ich dankbar.
  • Su1963
    Erfahrener Benutzer
    • 08.01.2021
    • 1243

    #2
    Auch hier bitte den bereits bekannten Link zum Online-archiv einstellen, damit die Helfer nicht von Null beginnen müssen.
    Gruß, Susanna

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    • Riechert
      Erfahrener Benutzer
      • 05.04.2021
      • 137

      #3
      Heirat von Tuzil, Bartholomäus und Brabetz Anna


      Brabetz, Anna war vorher auch schon verheiratet

      Tod von Brabetz, Anna:

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      • Su1963
        Erfahrener Benutzer
        • 08.01.2021
        • 1243

        #4
        Die Links sind nur dann eine Hilfe, wenn sie auch die passenden sind und funktionieren


        Hier für's erste also mal die richtigen LInks:
        Sterbeeintrag Anna Tužil, geb. Brabetz, verwitw. Böhm: https://www.mza.cz/actapublica/matri...3203-00850.jp2
        Trauung mit Bartholomäus Tužil in Brünn, Pfarre St. Thomas: https://www.mza.cz/actapublica/matri...3574-01160.jp2


        Jetzt kann es also mit Spurensuche zum Geburtsort von Anna beginnen:
        • Als Herkunftsort der Eltern Thomas und Franziska Brabetz lese ich Chlum (allerings ohne Hinweis, um welches Chlum es sich genau handelt).
        • Eventuell gibt es in der erten Ehe mit Johann Böhm Kinder, deren Geburtseinträge ewas zur Mutter verraten.

        Ich melde mich wieder, sobald ich etwas herausgefunden habe.
        LG Susanna

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        • Su1963
          Erfahrener Benutzer
          • 08.01.2021
          • 1243

          #5
          Der Geburtsort ist Chlum, Kreis Třebíč:

          Anna Brabez *23.5.1801 https://www.mza.cz/actapublica/matri...4571-00150.jp2


          Gruß, Susanna

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          • Riechert
            Erfahrener Benutzer
            • 05.04.2021
            • 137

            #6
            Hallo Susanna,
            vielen lieben Dank für diese Hilfe! Das ist echt super, so bin ich wieder einen kleinen Schritt weiter.
            Kannst Du auf einer der Urkunden erkennen, wo die Eltern von Bartholomäus her kommen? Ich weiß, dass sie aus der Nähe von Pilsen kamen, aber da kann ich lange suchen!
            Gruß Thomas

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            • Su1963
              Erfahrener Benutzer
              • 08.01.2021
              • 1243

              #7
              Zitat von Riechert Beitrag anzeigen
              Kannst Du auf einer der Urkunden erkennen, wo die Eltern von Bartholomäus her kommen? Ich weiß, dass sie aus der Nähe von Pilsen kamen, aber da kann ich lange suchen!
              Gruß Thomas

              In der Heiratsurkunde lese ich Christian Tuschel u. Marianna, geb. ?Haut aus Petersberg Nr. 274, bin aber leider überfragt, ob es sch dabei um einen Stadtteil von Brünn oder einen eigenen Ort handelt.

              LG Susanna

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              • Su1963
                Erfahrener Benutzer
                • 08.01.2021
                • 1243

                #8
                ...im Sterbeeintrag von Bartholomäus (19.1.1875 mit 81 J.) gibt es leider keinen Hinweis auf den Geburtsort: https://www.mza.cz/actapublica/matri...3203-00910.jp2


                Interssant sind eventuell die Zeitungsmeldungen zum 50-jährigen Dienst-Jubiläum (https://anno.onb.ac.at/cgi-content/a...earch&seite=28 ) und Todesfall (https://anno.onb.ac.at/cgi-content/a...earch&seite=17 )

                Gruß, Susanna
                Zuletzt geändert von Su1963; 21.07.2021, 00:13.

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                • Su1963
                  Erfahrener Benutzer
                  • 08.01.2021
                  • 1243

                  #9
                  Petersberg 274 ist tatsächlich eine Adresse in Brünn. Es handelt sich um den Sitz der Domkapitel-Verwaltung, genauer um die "Consistor(ial)-Cursors-Wohnung" (s. Brünner Adressverzeichnis 1833 ).

                  Da wurden auch einige Kinder des Paares Bartholomäus und Anna geboren:
                  Franz Thomas *1826 https://www.mza.cz/actapublica/matri...3525-00860.jp2
                  Maria Franziska *1828 https://www.mza.cz/actapublica/matri...3525-01080.jp2
                  Anna Franziska *1830 https://www.mza.cz/actapublica/matri...3525-01240.jp2
                  Karl Thomas Wenzel *1833 https://www.mza.cz/actapublica/matri...3525-01570.jp2
                  Anton Thomas *1839 https://www.mza.cz/actapublica/matri...3525-02190.jp2

                  Eventuell ist also in der Heiratsurkunde der Wohnort des Bräutigams und nicht der Eltern angebeben.

                  Leider findet sich auch beim Sterbe-Eintrag der Mutter Marianna 1832 kein Hinweis auf ihren früheren Herkunfts- bzw. Wohnort sondern nur "verwittwete Ober-Jägersgattin bei ihrem Sohn Bartholomäus lebend": https://www.mza.cz/actapublica/matri...3339-00380.jp2

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                  • Riechert
                    Erfahrener Benutzer
                    • 05.04.2021
                    • 137

                    #10
                    Hallo Susanna,
                    vielen Dank für die vielen Hinweise und ausführliche Recherche! Ich werde mir das nochmals alles genau ansehen und vielleicht hat ja jemand anderes schon einen
                    Christian Tuzil mit Maria Hauda (Haudová)
                    in seinen Forschungsergebnissen.

                    Dir nochmals vielen lieben Dank.
                    Gruß Thomas

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                    • Riechert
                      Erfahrener Benutzer
                      • 05.04.2021
                      • 137

                      #11
                      Hallo Susanna,
                      jetzt muß ich nochmals etwas fragen:
                      Ich habe mir die Kinder von Brabetz / Kratochwil angesehen und in der Matrike 10294 auf S. 3 das wohl erste Kind gefunden.
                      Es gibt hierbei kein Vorgängerbuch, oder wie kann ich dies erkennen?

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                      • Riechert
                        Erfahrener Benutzer
                        • 05.04.2021
                        • 137

                        #12
                        Hallo Susanna,
                        jetzt habe ich noch eine Information gefunden, ob die stimmt, kann ich jedoch nicht sagen:
                        Heirat Tuzil, Christian und Haudova, Maria
                        am 17.10.1808 in Mlecice-Bnecice

                        Hier habe ich aber die Matriken durchgesehen und nichts gefunden?

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                        • Su1963
                          Erfahrener Benutzer
                          • 08.01.2021
                          • 1243

                          #13
                          Den Geburtseintrag von Barthomomäus 1794 hatte ich ganz aus dem Blick verloren
                          Da gibt es tatsächlich die lateinische Anmerkung, dass die Legitimierung durch nachfolgende Hochzeit am 17.10.1808 erfolgt ist. Außerdem gibt es den Hinweis auf ein Buch A (oder O), Seite 18 und einer Ortsbezeichnung die Bnečice lauten könnte. Sicher bin ich mir da allerings nicht.Im Trauungsbuch von Bnečice ist jedenfalls- wie du ja auch schon herausgefunden hast - nichts zu finden.


                          Sowohl Christian Tuzil als auch Maria Haud(ow)a sollten den Anmerkungen zufolge aus Zvíkovec/Swikowetz stammen. Geburten in passenden Jahrgängen gibt es da aber leider keine. Es kommt dort zwar der Familienname Hauda vor - allerdings keine Kinder eines Martin Hauda.


                          Im Moment weiß ich nicht so recht, wo weitersuchen - gebe aber noch nicht auf. Vielleicht fällt mir ja noch ein neuer Zugang ein.


                          LG Susanna
                          Zuletzt geändert von Su1963; 22.07.2021, 14:09.

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                          • Riechert
                            Erfahrener Benutzer
                            • 05.04.2021
                            • 137

                            #14
                            Hallo Susanna,
                            das sind Angaben, die einen verzweifeln lassen, wenn man nichts findet!
                            Vielleicht sehen 4 Augen mehr!
                            Würde mich freuen.
                            Gruß Thomas

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                            • Su1963
                              Erfahrener Benutzer
                              • 08.01.2021
                              • 1243

                              #15
                              Zitat von Su1963 Beitrag anzeigen
                              ... Da gibt es tatsächlich die lateinische Anmerkung, dass die Legitimierung durch nachfolgende Hochzeit am 17.10.1808 erfolgt ist. Außerdem gibt es den Hinweis auf ein Buch A (oder O), Seite 18 und einer Ortsbezeichnung die Bnečice lauten könnte. Sicher bin ich mir da allerings nicht.Im Trauungsbuch von Bnečice ist jedenfalls- wie du ja auch schon herausgefunden hast - nichts zu finden.

                              Ich hab mir die Sache nun nochmal in Ruhe angesehen und leider eine ernüchternde Schlussfolgerung:


                              Das im Geburtseintrag angesprochene Buch A ist zwar in Porta fontium unter "Mlečice 03" vorhanden aber anscheinend lückenhaft: Der zu erwartende Eintrag auf Seite 18 fehlt einfach raus.
                              Da scheint wohl ein Fehler bei der Abschrift passiert zu sein. Dass es sich nicht um das Original sondern um eine Abschrift handelt, ist an einer Anmerkung auf der übernächsten Seite zu erkennen (https://www.portafontium.eu/iipimage...cice-03_0131-o ). Hier steht:
                              "Weil die Unterschrift auf der vorhergehenden Seite ?.. ?.. 20.
                              nicht ?lößbar ist und zusammenged... - so habe ich die-
                              ses Blatt nicht beschrieben
                              Franz Biedermann
                              Exposit Kaplan"

                              Da bleibt wohl nichts übrig als den Trauungs-Eintrag zu überspringen und mit der Suche nach den Geburtseinträgen rund um Zvíkovec/Swikowetz weiterzumachen.

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