Kursten von Dobra zu Namibia

[CMartini]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1843 zu 1909
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Döbra bei Liebstadt
Konfession der gesuchten Person(en): Wilhelm Moritz Kürsten und Klara Selma BOHME
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Ancestry, my Heritage, Gebdas, Archion
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): Keine

Liebe Freunde

Ich suche nach Informationen über meinen 2. Urgroßvater, Wilhelm Moritz Kürsten
GEBURT 7 SEP 1843 - Döbra bei Liebstadt
TOD 23. OCT 1909 - Kötzschenbroda
Er reiste nach Namibia und der erste Eintrag, den ich gefunden habe, stammt aus dem Jahr 1893. 1904 kehrte er nach Deutschland zurück. Ich habe einige Aufzeichnungen über seine Reisen von und nach Hamburg zu dieser Zeit, aber keine Informationen oder Bestätigungen über seine Geburt und seinen Tod, und keine Aufzeichnungen, die seine Ehe mit Klara Selma BOHME belegen. Seine Tochter Minna war meine Urgroßmutter und sie ging nach Brasilien und starb dort.
Ich habe einen Zeitungsartikel gefunden, in dem es heißt, dass jeder in Dobra von seinen Abenteuern weiß und dass er eine Stadt namens Dobra in Namibia gegründet hat, aber bis jetzt kann ich dort keine Aufzeichnungen über die Familie finden. Nur die Aufzeichnungen über ihre Reisen und einige wenige über die Farm, die er in Namibia besaß.
Die Informationen, die ich habe, wurden mir von einem entfernten Verwandten gegeben, und nichts wurde überprüft. Ich habe Ancestry und My Heritage und auch einige deutsche Websites durchsucht, aber bisher konnte ich keine Aufzeichnungen über die Familie finden.
Ich hätte gerne Geburts-, Heirats- und Sterbeurkunden für beide, wenn möglich, und auch alle Informationen über die Familie Kursten.

Bitte entschuldigen Sie, dass mein Deutsch nicht das beste ist, deshalb habe ich DeepL benutzt, um diese Nachricht zu übersetzen.

Herzlichen Dank für Ihre Hilfe.
Cris

[Octavian Busch]

Hallo Chris
Dies ist eine spannende Geschichte.
Hier einige Informationen: Die Kirchenbücher von Döbra sind leider noch nicht verfilmt worden. https://www.evlks.de/fileadmin/userf...bruar-2021.pdf
Daher kannst Du nur direkt beim Pfarramt bzgl. der Geburt 1843 anfragen. Meines Erachtens ist Liebstadt zuständig: https://hov.isgv.de/D%C3%B6bra_(1)


Dann habe ich noch etwas für Dich gefunden in den Gerichtshandelsbüchern:

https://archiv.sachsen.de/archiv/bestand.jsp?guid=09424396-2456-434a-a880-c24e7423c684#digitalisat

Im Inhaltsverzeichnist ist eingetragen:
Kürstens, Carl Friedrich, Kauf über Johann Gottlieb Kümmels in Döbra Bauernguth. Der Kaufeintrag ist auf Seite 306 und datiert vom 15. Juni 1845.


Viel Erfolg!
Liebe Grüsse
Thomas

[BAHC]

Hallo Cris,

hier noch ein paar Links zu Zeitungsartikel zu dem Thema:

https://www.saechsische.de/plus/doebra-kurz-vor-windhoek-688036.html

https://www.saechsische.de/plus/doebras-sportplatz-liegt-in-afrika-887390.html

Viele Grüße

Birgit

[CMartini]

Hallo Chris
Dies ist eine spannende Geschichte.
Hier einige Informationen: Die Kirchenbücher von Döbra sind leider noch nicht verfilmt worden. https://www.evlks.de/fileadmin/userf...bruar-2021.pdf
Daher kannst Du nur direkt beim Pfarramt bzgl. der Geburt 1843 anfragen. Meines Erachtens ist Liebstadt zuständig: https://hov.isgv.de/D%C3%B6bra_(1)


Dann habe ich noch etwas für Dich gefunden in den Gerichtshandelsbüchern:

https://archiv.sachsen.de/archiv/bestand.jsp?guid=09424396-2456-434a-a880-c24e7423c684#digitalisat

Im Inhaltsverzeichnist ist eingetragen:
Kürstens, Carl Friedrich, Kauf über Johann Gottlieb Kümmels in Döbra Bauernguth. Der Kaufeintrag ist auf Seite 306 und datiert vom 15. Juni 1845.


Viel Erfolg!
Liebe Grüsse
Thomas

HI Thomas


Ja, es scheint, dass meine Familie ein ziemlich reiselustiger Haufen war! Namibia, Ägypten und Brasilien.
Ich werde sehen, ob ich Glück mit dem Standesamt in Leibstad habe.
Aber ich bin neugierig auf dieses Dokument, das du mir geschickt hast. Es handelt sich tatsächlich um meinen 3. Urgroßvater Karl Friedrich. Ich kann nichts davon lesen, könntest du eine Idee geben, was darin steht? Ein kurzer Abriss wäre schon sehr hilfreich. Ich kann nur das Wort Inventario ausmachen, aber da helfen meine Lateinkenntnisse. Ansonsten kann ich es immer im Übersetzungsforum posten.
Nochmals vielen Dank für deine Hilfe

Mit freundlichen Grüßen

Cris

[CMartini]

Hallo Cris,

hier noch ein paar Links zu Zeitungsartikel zu dem Thema:

https://www.saechsische.de/plus/doebra-kurz-vor-windhoek-688036.html

https://www.saechsische.de/plus/doebras-sportplatz-liegt-in-afrika-887390.html

Viele Grüße

Birgit

Danke Birgit, ich hatte den ersten Artikel, aber nicht den zweiten, in dem meine Tante Catarina erwähnt wird. Wir wissen von Dobra in Namibia und sie ist ein paar Mal dorthin gefahren und hat sich mit einigen der Nonnen angefreundet, die die Schule auf dem ehemaligen Farmland von Dobra betreiben
Mit freundlichen Grüßen

Cris

[Octavian Busch]

Hallo Chris
Es ist ein sehr umfangreicher Kaufvertrag.
Jedenfalls kauft Dein Vorfahr im Jahre 1845 ein grosses Bauerngut mit zugehörigen Acker für 4000 Gulden. Das ist nach meiner Meinung schon eine sehr grosse Summe.

Dann ist dann noch im Detail das Zubehör (z. B. auch 2 Zugochsen, 4 Kühe, 1 einjähriger Stier, etc.) aufgeführt. Weiterhin wird dann noch vereinbart, dass die Verkäufer lebenslange Herberge auf dem Bauerngut bekommen und Zahlungen von Naturalien (u. a. Weizen, Butte, Eier, etc.) erhalten.
Eine vollständige Transkription ist machbar, aber sehr aufwändig (immerhin geht der Kaufvertrag von Seite 306 bis 312).

Falls Du da noch was wissen möchtest, dann melde Dich einfach nochmal.
Gruss
Thomas

[Basil]

Ich werde sehen, ob ich Glück mit dem Standesamt in Leibstad habe.

Moin Cris,

mit dem Standesamt wirst du kein Glück haben. Im Königreich Sachsen gab es erst ab 1876 Standesämter (Civil Registration Office). Darum musst du es bei der Kirche beziehungsweise dem zuständigen Pfarramt (Parish Office) versuchen.

Die Kirche in Döbra gehört heute zur Kirchgemeinde Liebstadt-Ottendorf. Das Pfarramt ist in Liebstadt.
Die Kontaktdaten findest du hier: https://liebstadt-ottendorf.de/kontakt/

Der Tod von Wilhelm Moritz Kürsten 1909 wurde beim Standesamt Kötzschenbroda registriert. Kötzschenbroda ist heute Teil der Stadt Radebeul. Die Sterberegister von 1909 befinden sich im Stadtarchiv Radebeul. Du kannst dort eine Kopie des Sterbeeintrags für Wilhelm Moritz Kürsten mit der Register-Nr. 150/1909 anfragen.

Stadtarchiv Radebeul: https://www.radebeul.de/archiv.html

Grüße
Basil

[CMartini]

Hallo Chris
Es ist ein sehr umfangreicher Kaufvertrag.
Jedenfalls kauft Dein Vorfahr im Jahre 1845 ein grosses Bauerngut mit zugehörigen Acker für 4000 Gulden. Das ist nach meiner Meinung schon eine sehr grosse Summe.

Dann ist dann noch im Detail das Zubehör (z. B. auch 2 Zugochsen, 4 Kühe, 1 einjähriger Stier, etc.) aufgeführt. Weiterhin wird dann noch vereinbart, dass die Verkäufer lebenslange Herberge auf dem Bauerngut bekommen und Zahlungen von Naturalien (u. a. Weizen, Butte, Eier, etc.) erhalten.
Eine vollständige Transkription ist machbar, aber sehr aufwändig (immerhin geht der Kaufvertrag von Seite 306 bis 312).

Falls Du da noch was wissen möchtest, dann melde Dich einfach nochmal.
Gruss
Thomas

Danke, Thomas, das ist perfekt. Ich werde meine Tante bitten, sich das genauer anzusehen, denn ich glaube, sie kann die alte deutsche Schrift lesen.

Mit freundlichen Grüßen
Cris

[CMartini]

Moin Cris,

mit dem Standesamt wirst du kein Glück haben. Im Königreich Sachsen gab es erst ab 1876 Standesämter (Civil Registration Office). Darum musst du es bei der Kirche beziehungsweise dem zuständigen Pfarramt (Parish Office) versuchen.

Die Kirche in Döbra gehört heute zur Kirchgemeinde Liebstadt-Ottendorf. Das Pfarramt ist in Liebstadt.
Die Kontaktdaten findest du hier: https://liebstadt-ottendorf.de/kontakt/

Der Tod von Wilhelm Moritz Kürsten 1909 wurde beim Standesamt Kötzschenbroda registriert. Kötzschenbroda ist heute Teil der Stadt Radebeul. Die Sterberegister von 1909 befinden sich im Stadtarchiv Radebeul. Du kannst dort eine Kopie des Sterbeeintrags für Wilhelm Moritz Kürsten mit der Register-Nr. 150/1909 anfragen.

Stadtarchiv Radebeul: https://www.radebeul.de/archiv.html

Grüße
Basil

Danke, Basil. Ich werde sie kontaktieren und um eine Kopie bitten. Meine Großmutter wurde auch dort geboren, aber sie ist noch nicht im Register aufgeführt, aber ich werde auch nach ihrer Geburtsurkunde fragen.
Grüße

Cris

[Octavian Busch]

Danke, Thomas, das ist perfekt. Ich werde meine Tante bitten, sich das genauer anzusehen, denn ich glaube, sie kann die alte deutsche Schrift lesen.

Mit freundlichen Grüßen
Cris

Hallo Chris
Okay, sonst helfe ich weiter.

Gruss
Thomas

[CMartini]

Hallo Chris
Okay, sonst helfe ich weiter.

Gruss
Thomas

Hallo Thomas


Ich habe jetzt meine Tante besucht und leider kann sie das Dokument nicht lesen. Könntest Du mir vielleicht helfen? Ich brauche keine wortwörtliche Abschrift, sondern nur eine Vorstellung über den allgemeinen Inhalt.
Sie hat mir einige Bilder und andere Dokumente gegeben, also war es gut, dass ich sie besucht habe.
Ich danke Ihnen

Cris Martini

[Octavian Busch]

Hallo Chris
Ich bin nächste Woche einige Mal länger mit dem Zug unterwegs. Ich nehme mir den Kaufvertrag mit und werde ihn Dir transkripieren. Ich melde mich dann Ende nächster Woche wieder.
Gruss
Thomas

[CMartini]

Hallo Chris
Ich bin nächste Woche einige Mal länger mit dem Zug unterwegs. Ich nehme mir den Kaufvertrag mit und werde ihn Dir transkripieren. Ich melde mich dann Ende nächster Woche wieder.
Gruss
Thomas

Vielen Dank, Thomas. Ich habe es nicht eilig, also nehmen Sie sich Zeit.
Wenn Sie jemals in London sind, werde ich Ihnen ein Bier ausgeben!

Ich wünsche Ihnen einen schönen Tag

Frau Martini

[Octavian Busch]

Hallo
Die Zugfahrten diese Woche haben ausgereicht, das Dokument ist fertig. Kannst Du mir bitte über die Privatnachricht Deine Email schicken, dann kann ich es Dir schicken. Die Datei ist für das Forum leider zu gross.
Viel Spass damit!
Gruss
Thomas