Georg Gaßner (1743-1830) und Walburga Maria geb. Meckenhauser (1751-1809) Heilsbronn im Kr. Ansbach?

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Harald für einen intereßanten Beitrag.

Ich habe nie zuvor von der GFF gehört, und ich verstehe nicht ganz wie diese Gesellschaft funktionniert. Verkaufen sie ganze Ahnentafel für Einzelmitgliedern, oder sammeln sie Ahnentafel um diese «zusammen zu bauen» und «systematisieren»? Ich habe heute eine Nachricht geschickt und hoffe dadurch auf eine Aufklärung. Vielleicht besitzt die GFF die nötigen Kopien aus den Kirchenbüchern die ich brauche für weitere Dokumentationen?

Ich erwarte eine Antwort mit Spannung!

Nochmals herzlichen Dank für Ihre Hilfe!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[peterga]

Die Trauung Mekenhäuser/Fuchs findet sich hier: Bayern: Landeskirchliches Archiv der Evang.-Luth. Kirche > Dekanat Schwabach > Roth I > Trauungen 1728-1818, Bild 266/371: http://www.archion.de/p/81d01dbdc2/

So spontan kann ich nur wenig lesen.

Grüße,
Peter

[hakaro]

Hallo Lars E. Oyane,

die Gesellschaft für Familienforschung in Franken ist ein Verein mit vielen Mitgliedern, die Ahnenforschung betreiben (oder betrieben). Der Verein hat über viele Jahrzehnte die Forschungsergebnisse seiner Mitglieder gesammelt und zugänglich gemacht. Das Forschungsgebiet deckt überwiegend Mittelfranken ab.

Die von mir angesprochene CD enthält die Namen von bereits erforschten Personen. Im konkreten Fall des "Meckenhäuser, Johannes" ist es so, dass ein anderer Forscher diese Person schon erforscht hat und seine Ergebnisse der GFF zur Verfügung gestellt hat. In deinem Fall finden sich weitere Informationen in "Mappe 383 (Ahnenliste Dr. Butz)". Was sich konkret dahinter verbirgt kann ich nicht sagen und ist je nach Bestand sehr unterschiedlich.

Die GFF verfügt über umfangreiches gedrucktes Material und eben auch die Forschungsergebnisse der Mitglieder. Die GFF hat aber keine Kirchenbücher (soweit ich weiß).

Viele Grüße
Harald

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzichen Dank an Peter und Harald für neue Beiträge!

Und ein besonderen Dank an Peter für die Heiratsurkunde. Die Schrift ist etwas schwierig, so vielleicht stelle ich den Beitrag bei der Lesehilfe ein...

Sonst habe ich schon eine Rückmeldung von der GFF bekommen und ich werde weiter auffolgen.

Es ist ein spannendes Gebiet, das ich leider bis her sehr schlecht kenne...

Noch einmal recht herzlichen Dank für Eure großzügige Hilfe! Ich erwarte weitere Auskünfte von der GFF, sie haben aber keine Kirchenbuchkopien, so ich würde mich sehr über weitere Scans von den anderen im Beitrag #13 erwähnten Urkunden freuen!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[peterga]

Hallo Lars,

kurze Info: Meine Erkenntnisse zur Familie Gaßner aus Langenzenn habe ich bei Gedbas veröffentlicht. https://gedbas.genealogy.net/person/database/57931

Grüße,
Peter

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Peter für eine wunderbare Nachricht und für eine total systematische Aufstellung der Familie Gaßner aus Langenzenn!

Zuerst möchte ich hinzufügen, wenn ich gestern noch evangelische Kirchenbücher aus Radautz in Bukowina studiert habe, fand ich die zweite Hochzeit von Georg GAßNER am 25.11.1813 in Seret zu Susanna PICHLERIN von Czernowitz: https://www.familysearch.org/ark:/61...D-7?cat=372785

Und ich fand auch die Heiratsurkunde einer Tochter von seiner ersten Ehe zu Walburga MECKENHÄUßER: Christina Margareta GAßNER, 18 Jahre, zu Michael GROß von Bytwitz in Siebenbürgen am 18.8.1816 in Seret: https://www.familysearch.org/ark:/61...D-J?cat=372785

Weil ich die Seiten von Archion nicht aufholen kann, hätte ich aber ein paar Fragen:

* Der Daniel GAßNER von Langenzenn hatte unter anderen zwei Söhne:
** Johann Christoph GAßNER, geb. 1.5.1701
** Johann Daniel GAßNER, geb. 17.8.1702
Mit diesem kurzen Abstand zwischen zwei Kindern ist es oft so, daß das erste der beiden ganz kleine verstorben ist. Kann man den Sohn richtig «identifizieren» durch seine Heirats- und/oder Sterbeurkunde?

* Der Johann GAßNER hatte ebenfalls unter anderen zwei Söhne:
** Georg GAßNER, geb. 30.12.1743
** Georg Daniel GAßNER, geb. 17.1.1745
Hier ist der Abstand zwischen den beiden Kindern noch auffälliger, und ich habe eine starke Verdacht es müßte der jüngere der beiden sein, der Walburga MECKENHÄUßER geheiratet hat und nach Bukowina ausgewandert ist.

Was denken Sie, Peter?

Gibt es vielleicht noch Konfirmationsprotokollen die etwas bestätigen könnte?

Was Elisabeth Margaretha geb. WICKE betrifft, habe ich Auskünfte im Netz gefunden, daß sie in Langenzenn am 24.11.1676 geboren sein soll, und zwar zu den Eltern Georg WICKE (in Langenzenn am 16.10.1649 geboren und in 1697? gestorben) und Ehefrau Barbara geb. MÜLLER (in Langenzenn am 13.10.1649 geboren).

Was Daniel GAßNER bettrifft, sagen etwa 100 Ahnentafel in ancestry.com, daß er aus Wilhelmsdorf bei Bielefeld in Nordrhein-Westfalen gekommen sein soll! Es gibt aber ein Wihelmsdorf nur etwa 11 km nörtlich von Langenzenn, und 6 km westlich von Langenzenn findet man ein Wilhermsdorf. Ich würde raten er müßte von einem dieser Dörfer gekommen sein??

Was Margaretha Barbara Anna geb. SIXTUS betrtifft, soll sie auch in Langenzenn geboren sein, und zwar am 2.8.1715. Sie soll in Langenzenn am 26.5.1794 verstorben sein. Die Eltern waren Sebastian Michael Andreas SIXTUS (in Fürth 1690 geboren?) und Elisabeth geb. HIRSCHSTEINER (in Langenzenn 1690 zu Michael HIRSCHSTEINER und Anna Maria geboren).

Nochmals herzlichen Dank an Peter für das wunderbare GEDBAS file!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[peterga]

Hallo Lars,

Zuerst möchte ich hinzufügen, wenn ich gestern noch evangelische Kirchenbücher aus Radautz in Bukowina studiert habe, fand ich die zweite Hochzeit von Georg GAßNER am 25.11.1813 in Seret zu Susanna PICHLERIN von Czernowitz: https://www.familysearch.org/ark:/61...D-7?cat=372785

Und ich fand auch die Heiratsurkunde einer Tochter von seiner ersten Ehe zu Walburga MECKENHÄUßER: Christina Margareta GAßNER, 18 Jahre, zu Michael GROß von Bytwitz in Siebenbürgen am 18.8.1816 in Seret: https://www.familysearch.org/ark:/61...D-J?cat=372785

sehr schön! Werde ich demnächst in der Gedbas-Datei einpflegen.

Weil ich die Seiten von Archion nicht aufholen kann, hätte ich aber ein paar Fragen:

* Der Daniel GAßNER von Langenzenn hatte unter anderen zwei Söhne:
** Johann Christoph GAßNER, geb. 1.5.1701
** Johann Daniel GAßNER, geb. 17.8.1702
Mit diesem kurzen Abstand zwischen zwei Kindern ist es oft so, daß das erste der beiden ganz kleine verstorben ist. Kann man den Sohn richtig «identifizieren» durch seine Heirats- und/oder Sterbeurkunde?

* Der Johann GAßNER hatte ebenfalls unter anderen zwei Söhne:
** Georg GAßNER, geb. 30.12.1743
** Georg Daniel GAßNER, geb. 17.1.1745
Hier ist der Abstand zwischen den beiden Kindern noch auffälliger, und ich habe eine starke Verdacht es müßte der jüngere der beiden sein, der Walburga MECKENHÄUßER geheiratet hat und nach Bukowina ausgewandert ist.

Was denken Sie, Peter?

Gibt es vielleicht noch Konfirmationsprotokollen die etwas bestätigen könnte?

Ich empfehle einmal ein Monats-Abo bei Archion zu investieren. Dann kannst du dir die KB selber anschauen.

Im ersten Fall sind die Vornamen unterschiedlich und ich habe keine Zweifel, das alle genannten Kinder dem Christoph zuzuordnen sind.

Der 1745 geborenen Georg Daniel Gaßner heißt Georg Christoph Gaßner.
Aber du hast recht, auch ich kann mich irren, meine Angaben zu hinterfragen ist immer eine gute Idee ;-) Man müsste die KB vollständig durchsehen.

Was Elisabeth Margaretha geb. WICKE betrifft, habe ich Auskünfte im Netz gefunden, daß sie in Langenzenn am 24.11.1676 geboren sein soll, und zwar zu den Eltern Georg WICKE (in Langenzenn am 16.10.1649 geboren und in 1697? gestorben) und Ehefrau Barbara geb. MÜLLER (in Langenzenn am 13.10.1649 geboren).

ich meine, sie wurde am 27.05.1668 in Langenzenn als Tochter von Georg Wicke und Rosina N.N. geboren: http://www.archion.de/p/bd51149a22/
Ich hab aber die Wicke nicht näher untersucht.

Was Daniel GAßNER bettrifft, sagen etwa 100 Ahnentafel in ancestry.com, daß er aus Wilhelmsdorf bei Bielefeld in Nordrhein-Westfalen gekommen sein soll! Es gibt aber ein Wihelmsdorf nur etwa 11 km nörtlich von Langenzenn, und 6 km westlich von Langenzenn findet man ein Wilhermsdorf. Ich würde raten er müßte von einem dieser Dörfer gekommen sein??

ja, auch hier schreibt einer vom anderen das falsche ab. Ich bin sicher er kommt aus Wilhermsdorf, ich finde aber den Geburtseintrag nicht. Ich habe einige potentielle Geschwister (*1678, *1680 und *1682) gefunden, ihn selber aber nicht.

Was Margaretha Barbara Anna geb. SIXTUS betrtifft, soll sie auch in Langenzenn geboren sein, und zwar am 2.8.1715. Sie soll in Langenzenn am 26.5.1794 verstorben sein. Die Eltern waren Sebastian Michael Andreas SIXTUS (in Fürth 1690 geboren?) und Elisabeth geb. HIRSCHSTEINER (in Langenzenn 1690 zu Michael HIRSCHSTEINER und Anna Maria geboren).

Den Nachnamen der Mutter kann ich nicht bestätigen, Geburtsdatum, Sterbedatum und der Name der Vaters scheinen zu stimmen.

Grüße,
Peter

[loyane]

Ich empfehle einmal ein Monats-Abo bei Archion zu investieren. Dann kannst du dir die KB selber anschauen.

Im ersten Fall sind die Vornamen unterschiedlich und ich habe keine Zweifel, das alle genannten Kinder dem Christoph zuzuordnen sind.

Der 1745 geborenen Georg Daniel Gaßner heißt Georg Christoph Gaßner.
Aber du hast recht, auch ich kann mich irren, meine Angaben zu hinterfragen ist immer eine gute Idee ;-) Man müsste die KB vollständig durchsehen.

ja, auch hier schreibt einer vom anderen das falsche ab. Ich bin sicher er kommt aus Wilhermsdorf, ich finde aber den Geburtseintrag nicht. Ich habe einige potentielle Geschwister (*1678, *1680 und *1682) gefunden, ihn selber aber nicht.

Den Nachnamen der Mutter kann ich nicht bestätigen, Geburtsdatum, Sterbedatum und der Name der Vaters scheinen zu stimmen.

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Peter für die letzten Details.

Ich habe auch überlegt ob ich einen Monat bei Archion probieren werden. Ich habe aber wegen der Familie MECKENHÄUßER mit der GFF Kontakt aufgenommen und warte auf eine Antwort. Ich würde versuchen alle Untersuchungen bei Archion auf einmal zu erledigen wenn ich eine beßere Übersicht habe.

Was die Namen Johann Christoph und Johann Daniel betrifft, verstehe ich Ihre Antwort so, daß der Ehemann von Margaretha Anna Barbara SIXTUS meistens unter dem Namen «Christoph» auftritt, an seiner Hochzeit sowohl als an seinem Tot und an den Geburten seiner Kinder? Zwischen den Brüdern ware da 15 1/2 Monaten, wenig, aber offenbar «wahr».

Zwischen Georg und Georg Christoph (mein Typo!) waren aber nur 12 1/2 Monate, was ziemlich ungewöhnlich ist... So wenn da alle Kinder mit Vater Georg auftreten, würde ich glauben, Georg Christoph wäre der «Richtige»...

Das Problem mit dem «Falschabschreiben» kenne ich sehr gut, sehr üblich bei FamilySearch und auch bei ancestry.com. Wenn einmal eine falsche Aussage als Wahrheit «adoptiert» worden ist, ist sie schwer zu ändern! Das habe ich schon auf der Bukowina- und Böhmen-Listen persönlich erfahren...

Was die SIXTUS-Familie betrifft, würde ich als allererstes eine Heiratsurkunde und mögliche Geschwister von Margaretha in Langenzenn versuchen. Ich nehme aber an, das hat bestimmt jemand vor mir probiert... Gibt es sonst Register zu diesen Kirchenbüchern?

Nocheinmal ein recht herzlichen Dank an Peter für großzügige Hilfe mit dieser Familie!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[peterga]

Was die Namen Johann Christoph und Johann Daniel betrifft, verstehe ich Ihre Antwort so, daß der Ehemann von Margaretha Anna Barbara SIXTUS meistens unter dem Namen «Christoph» auftritt, an seiner Hochzeit sowohl als an seinem Tot und an den Geburten seiner Kinder? Zwischen den Brüdern ware da 15 1/2 Monaten, wenig, aber offenbar «wahr».

genau.

Zwischen Georg und Georg Christoph (mein Typo!) waren aber nur 12 1/2 Monate, was ziemlich ungewöhnlich ist... So wenn da alle Kinder mit Vater Georg auftreten, würde ich glauben, Georg Christoph wäre der «Richtige»...

Ich verstehe deine Frage und das Problem, kann aber im Moment keine intelligente Lösung anbieten. Einen Sterbeeintrag des ersten Kindes habe ich nicht gefunden.

Und noch was neues: Die Spur der Gaßner aus Langenzenn führt über Frankfurt nach Straßburg. Ich spiele nachher noch ein Update ein:

https://gedbas.genealogy.net/person/database/57931

Viele Grüße,
Peter

[loyane]

Grüß Gott!

Ich bin wirklich beeindruckt! Was Sie Peter alles schaffen zu finden! Recht herzlichen Dank! Dann kann die Familie also nach Frankfurt zurückgeführt werden, und wenn ich Ihre Nachricht richtig verstanden habe, warten noch weitere Vorfahren auf uns in Straßburg!

Haben Sie zufällig auch die Sterbeurkunden von Christoph und Anna Margaretha in Wilhermsdorf gesucht?

Ich warte in Spannung auf die Fortsetzung und danke noch einmal für wunderbare Beistand diese Familie zu entdecken!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

PS: Ich weiß nicht wie üblich der Gaßner-Name ist. Vielleicht finden Sie früher oder später eine «Kreuzung» mit Ihrer eigenen Familie..!?

[peterga]

Hallo Lars,

den Sterbeeintrag des Christoph G. habe ich nachgetragen. In seinem Heiratseintrag (den du über Ancestry auch sehen kannst) steht "von Straßburg". Die Kirchenbücher von Straßburg sind online: http://archives.bas-rhin.fr/registre...-d-etat-civil/

Meine Gaßner waren um 1700 Hammerschmiede im Jägerthal bei Niederbronn bei Straßburg. Wir kommen uns also geografisch näher. Allerdings führen die Spuren davor nach Montbeliard, ins alte Mömpelgard. Aber wer weiß, was uns noch alles begegnet ;-)

Viele Grüße,
Peter

[loyane]

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Peter für die letzte Nachricht. Tatsächlich ist der Christoph GAßNER von Straßburg nach Frankfurt gekommen, und ich stelle auch fest, Ihre GAßNERs kamen ja offenbar aus der gleichen Region! Waren sie auch evangelisch?

Wir nähern uns hier die Periode der Hugenotten, und ich frage mich ob die GAßNERs vielleicht dazu gehört haben?

Naja, auf jedem Fall, eine sehr intereßante Familie!

Nochmals herzlichen Dank!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[peterga]

ja, meine Gaßner waren auch evangelisch.

und schau mal hier:

http://archives.bas-rhin.fr/detail-document/ETAT-CIVIL-C478-P82-R292420#visio/page:ETAT-CIVIL-C478-P82-R292420-3257614

;-)

Grüße,
Peter

[loyane]

Grüß Gott!

Ich bin sprachlos! Recht herzlichen Dank an Peter für wunderbare Auskünfte. Ich lese da, daß der Christoph GAßNER, Sohn von Daniel und Anna Maria GAßNER am 2.7.1636 getäuft wurde, und ich verstehe es muß in der Evangelischen Kirche in Straßburg gewesen sein. Da steht aber ein Zusatz zum Namen des Daniels. Können Sie das entziffern?

Nochmals herzlichen Dank für die Hilfe!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

[peterga]

ich meine ja, das Datum wäre der 2.7.1735, aber ich kann mich natürlich auch täuschen.

Und so richtig lesen kann ich das auch nicht. Ich schätze, da brauchen wir ein wenig Lesehilfe.

Es dürfte sich um diese Kirche handeln:

https://de.wikipedia.org/wiki/Saint-Pierre-le-Jeune_protestant

Viele Grüße,
Peter