Suche: Melges - Mellies - Nedderhof - Meljes. Standort: Leopoldshohe, Bielefeld, Lippe, Deutschland

[Andre_J]

Hallo Andre_J,
ein gewaltiges Stück Arbeit an Recherche, Verknüpfung und Datenverarbeitung. Respekt und Dank! Aber pflichtgemäß auch die Frage nach den Quellen und deren Verlässlichkeit. Ein Kommentar dazu wäre vielleicht hilfreich, ehe es in Stammbäume übernommen wird.

Hallo,

genauso wie weiter oben schon geschrieben:
aus den Stammbäumen von FamilySearch und Geneanet zusammengesucht, und alles, was auf den bisherigen 11 Seiten hier zusammengetragen wurde.

Damit ihr es einfacher durchsuchen könnt, habe ich die Daten bei GEDBAS hochgeladen, und das Herunterladen erlaubt:

Link zu GEDBAS

Olá,

como já escrito acima:
extraído das árvores genealógicas do FamilySearch e Geneanet e de tudo que foi compilado aqui nas 11 páginas anteriores.

Para facilitar a sua pesquisa, carreguei os dados no GEDBAS e permiti que fossem baixados.

Gruß,
Andre_J

[melges]

[QUOTE=Christian40489;1315608]Hallo Andre_J

Hallo Christian40489
Mir gefiel Ihre Anleitung zum Übergang zwischen Toponymen und Anthroponyme sowie zur Festlegung des Datums.
Danke.

[Christian40489]

Hallo Walmir,
den überaus interessanten Thread verfolge ich schon die ganze Zeit. Es freut mich, wenn ich einen hilfreichen Hinweis geben konnte. Weiterhin viel Erfolg bei diesem transkontinentalen Projekt.
Beste Grüße
Christian

Olá, Walmir,
Tenho seguido este fio muito interessante o tempo todo. Fico feliz se eu pudesse dar uma dica útil. Desejo-lhe sucesso continuado com este projeto transcontinental.
Com os melhores cumprimentos
Christian

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator

[Xylander]

Hallo,
genauso wie weiter oben schon geschrieben:
aus den Stammbäumen von FamilySearch und Geneanet zusammengesucht, und alles, was auf den bisherigen 11 Seiten hier zusammengetragen wurde.
Damit ihr es einfacher durchsuchen könnt, habe ich die Daten bei GEDBAS hochgeladen, und das Herunterladen erlaubt:
Link zu GEDBAS
Olá,
como já escrito acima:
extraído das árvores genealógicas do FamilySearch e Geneanet e de tudo que foi compilado aqui nas 11 páginas anteriores.
Para facilitar a sua pesquisa, carreguei os dados no GEDBAS e permiti que fossem baixados.
Gruß,
Andre_J

Hallo Andre_J,
bis zur Generation 3 (Eltern des Auswandererpaares) haben wir Primärquellen, vor allem Kirchenbücher. Zu Generation 4 haben wir die Nennungen in den Heiratseinträgen von Generation 3.

Davor würde ich alles unter den Vorbehalt der Nachprüfung stellen. Das hattest Du selber auch schon angemerkt, ist aber vielleicht nicht jedem Leser präsent.
Die Veröffentlichung in GedBas kommt mir persönlich deswegen viel zu früh. Ich befürchte, dass die Daten aus GedBas in Stammbäume einfließen, und dass sich eventuelle Fehler fortpflanzen.

Der Wert Deiner Riesen-Arbeit bleibt. Die Ahnentafel ist eine tolle Hilfe für den Überblick über die Zusammenhänge, für das Verständnis und für die weitere Recherche.

Olá Andre_J,
até a Geração 3 (pais do casal de emigrantes) temos fontes primárias, especialmente registros da igreja. Para a Geração 4, temos as menções nos registros de casamento da Geração 3.

Antes disso, eu colocaria tudo sob a reserva de verificação. Você mesmo já havia notado isto, mas pode não estar presente a todos os leitores.Você mesmo já havia notado isto, mas pode não estar presente a todos os leitores.
A publicação em GedBas chega a mim pessoalmente, portanto, muito cedo demais.
Tenho medo que os dados de GedBas fluam para árvores genealógicas e que possíveis erros se propaguem.

O valor de seu imenso trabalho permanece. O pedigree é uma grande ajuda para uma visão geral das conexões, para a compreensão e para pesquisas posteriores.

Com os melhores cumprimentos
Peter

[Andre_J]

Davor würde ich alles unter den Vorbehalt der Nachprüfung stellen. Das hattest Du selber auch schon angemerkt, ist aber vielleicht nicht jedem Leser präsent.
Die Veröffentlichung in GedBas kommt mir persönlich deswegen viel zu früh. Ich befürchte, dass die Daten aus GedBas in Stammbäume einfließen, und dass sich eventuelle Fehler fortpflanzen.

Da die Daten ja schon im Stammbaum von FamilySearch sind, werden sie auch bei den Stammbäumen von myHeritage zum SmartMatch angeboten. Insofern ist das Kind längst in den Brunnen gefallen. Bei den älteren Daten steht als Quelle "gedcom import". Da hat also wohl jemand andere Quellen gehabt, und die Daten hier angeknüpft. Ob dabei die Namensregeln der Toponyme beachtet wurden, wage ich zu bezweifeln.

Einige Familenzusammenstellungen sind auch grob falsch. So wurden in einer Familie 2 Kinder im Abstand von 4 Monaten getauft, einmal in Oerlinghausen und einmal in Lage. Da ich keine bessere Lösung zur Hand habe, lasse ich es erst mal so stehen.

Zum Rechtsstreit Mellies gegen Nedderhof gibt es hier noch eine Akte von 1846 mit fast 100 Seiten. Leider ist die Schrift nur mühselig zu lesen. Vielleicht findest du dort etwas zum Verschwinden des SFW Nedderhof.

Como os dados já estão na árvore genealógica do FamilySearch, eles também são oferecidos para SmartMatch na árvore genealógica myHeritage. A este respeito, a criança há muito caiu no poço. A fonte de dados mais antigos é "importação gedcom". Então, provavelmente alguém tinha outras fontes e vinculou os dados aqui. Duvido que as regras de nomenclatura dos topônimos tenham sido observadas.

Algumas composições familiares também estão totalmente erradas. Em uma família, duas crianças foram batizadas com 4 meses de intervalo, uma em Oerlinghausen e outra em Lage. Como não tenho uma solução melhor em mãos, vou deixar assim por enquanto.

Existe outro arquivo de 1846 com quase 100 páginas sobre a disputa legal entre Mellies e Nedderhof. Infelizmente, a escrita é difícil de ler. Talvez você descubra algo sobre o desaparecimento do SFW Nedderhof lá.

Gruß,
Andre_J

[melges]

[QUOTE=Christian40489;1315749]Hallo Walmir,
den überaus interessanten Thread verfolge ich schon die ganze Zeit. Es freut
Olá Cristian
Fiz uma visita às páginas do seu Site. Gostei bastante e vou voltar. você está de parabéns!
Achei boa a forma como você expõe tudo.
Obrigado pelas colaborações e o incentivo.
Walmir
--------------

Hallo Christian
Ich habe die Seiten Ihrer Website besucht. Es hat mir sehr gefallen und ich komme zurück. Sie sind zu beglückwünschen!
Ich fand es gut, wie Sie alles enthüllen.
Ich danke Ihnen für Ihre Zusammenarbeit und Ihre Ermutigung.
Walmir

[Xylander]

Hallo zusammen,
ich habe im Auswanderungs-Forum ein Spezial-Thema eröffnet, um die erste Auswanderung von FG Melges und die Zeit bis 1865 zu klären.

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=196942

Dank kundiger Hilfe fanden sich interessante Details:
1. 1855 bleibt ein Gepäckstück/ein Frachtgut eines Gottlieb Melges auf der Bahn zurück
2. von 1856-65 war er in Chicago im bakery business

http://genealogytrails.com/minn/redwood/bios_rw_m.html

3. in einem Archiv in New Ulm gibt es eine Melges Family Correspondence. Ein Fall für die Cousinen?

https://npgallery.nps.gov/GetAsset/31a43d19-d217-495c-913f-d3be2c1aea53

4. von der Bäckerei in New Ulm gibts eine Beschreibung
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a171940.pdf (mit Suchfunktion Melges)

Olá a todos,
Abri um tópico especial no fórum de emigração para esclarecer a primeira emigração da FG Melges e o tempo até 1865.

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=196942

Graças à ajuda de especialistas, foram encontrados detalhes interessantes:
1. 1855 um pedaço de bagagem/carga de um Gottlieb Melges permanece na ferrovia
2. De 1856-65 ele esteve em Chicago no ramo de padaria

http://genealogytrails.com/minn/redwood/bios_rw_m.html

3. Em um arquivo em New Ulm há uma Correspondência da Família Melges. Um caso para as primas?

https://npgallery.nps.gov/GetAsset/31a43d19-d217-495c-913f-d3be2c1aea53

4. Da padaria em New Ulm, há uma descrição
https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a171940.pdf (com função de busca Melges)

Beste Grüße
Peter
Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator

[Xylander]

Hallo Andre_J,
hast Du die Heiratsdaten der Generation 4? Mein Archion-Abo läuft noch bis 2.12. Solange könnte ich die Daten dieser Generation noch überprüfen und wir hätten wieder ein Stück mit Primärquellen belegt.
Viele Grüße
Peter

[Andre_J]

Hallo Andre_J,
hast Du die Heiratsdaten der Generation 4?

Steht doch alles in GEDBAS

Berkenkamp & Kortekamps 28.12.1798 in Stapelage
Mellies & Sybille 10.04.1804 in Stapelage
Meyer zu Milse & Menkhausen 22.6.1799, vermutlich in Oerlinghausen
Gellhaus & Brinkmanns 28.10.1791 in Heiden (Lippe)

Außerdem suche ich noch die Eltern von Karl Friedrich Drexhage, getauft 12.2.1792, vermutlich in Oerlinghausen, Lage oder Schötmar. Ich komme da nämlich nicht an die ältere Verwandschaft aus Ubbedissen.

Und die Kinder aus der zweiten Ehe von Friederike Wilhelmine Florentine Meljes mit Ludwig Heinrich Meyer zu Döldissen zwischen 1838 und 1843 fehlen mir auch noch komplett. Taufe in Stapelage oder Oerlinghausen

Gruß,
Andre_J

[Xylander]

Hallo Andre_J,
danke, da hab ich gepennt
Kinder zweiter Ehe sind laut Vormundschaftsprotokoll vom 3.2.1858:
Henriette, 18
Justine, 16
August, 15
siehe #100

Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Steht doch alles in GEDBAS
Außerdem suche ich noch die Eltern von Karl Friedrich Drexhage, getauft 12.2.1792, vermutlich in Oerlinghausen, Lage oder Schötmar. Ich komme da nämlich nicht an die ältere Verwandschaft aus Ubbedissen.
Und die Kinder aus der zweiten Ehe von Friederike Wilhelmine Florentine Meljes mit Ludwig Heinrich Meyer zu Döldissen zwischen 1838 und 1843 fehlen mir auch noch komplett. Taufe in Stapelage oder Oerlinghausen
Gruß, Andre_J

Den KF Drexhage finde ich weder in Oerlinghausen noch in Schötmar. Lage ist leider nicht online. Die 3 Mellies-Kinder aus zweiter Ehe von FG Melges Mutter finde ich bisher auch nicht, ich suche weiter.
Não encontro o KF Drexhage nem em Oerlinghausen nem em Schötmar. Lage infelizmente não está online.As 3 Mellies-crianças do segundo casamento da mãe do FG Melges que eu ainda não vejo, ainda estou procurando.
Muitas saudações
Peter

[Xylander]

Simon FW Nedderhof Auswanderung 1845

Zum Rechtsstreit Mellies gegen Nedderhof gibt es hier noch eine Akte von 1846 mit fast 100 Seiten. Leider ist die Schrift nur mühselig zu lesen. Vielleicht findest du dort etwas zum Verschwinden des SFW Nedderhof.
Existe outro arquivo de 1846 com quase 100 páginas sobre a disputa legalentre Mellies e Nedderhof. Infelizmente, a escrita é difícil de ler. Talvez você descubra algo sobre o desaparecimento do SFW Nedderhof lá.
Gruß, Andre_J

Ja, da gibt es etwas. In dem Rechtsstreit versucht die Klägerin Witwe Mellies (Mutter von FG Melges) von ihrem Schwager Simon FW Nedderhof (Onkel von FG Melges) als Beklagtem 100 Reichstaler zurückzubekommen, die ihr verstorbener Mann seinem Bruder schon 1829 geliehen habe. Der Beklagte ist aber bereits nach Amerika ausgewandert. https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5B...6614182eb3113f

An seiner Stelle anwortet seine Frau Hanne Nedderhof mit Eingabe vom 6. November 1845 beim Amt Lage:
Zwar hat die Implorantin nicht mich, sondern meinen
Ehemann verklagt, welcher schon seit mehreren Monaten
nicht mehr unter der Jurisdiction dieses verehrlichen
Gerichts steht, sondern bei irgendeinem Ober- oder
Untergerichte der Vereinigten Staaten von Nordamerika,
...
Danach wird der Streit zwischen Schwägerinnen fortgesetzt, Witwe Mellies versucht sogar, die Auswanderung ihrer Kontrahentin zu verhindern, letztlich erfolglos.
Soviel ich sehe, wird FG Melges nirgendwo erwähnt. Ich glaube nicht, dass er 1845 mit seinem Onkel ausgewandert ist. Auch nicht, dass er um 1855 zur Familie Nedderhof in St. Louis ging. Dazu war die Feindschaft zwischen den Familien wohl zu stark.

Das grenzt unsere Suche ein.

Sim, há algo. No processo, a viúva Mellies (mãe de FG Melges) tenta recuperar 100 Reichstaler de seu cunhado Simon FW Nedderhof (tio de FG Melges) como réu, que seu falecido marido havia emprestado a seu irmão já em 1829. No entanto, o réu já havia emigrado para os Estados Unidos.

Em seu lugar, sua esposa Hanne Nedderhof respondeu, apresentando um pedido ao escritório da Lage datado de 6 de novembro de 1845:
É verdade que a autora não está processando contra me, mas contra meu marido, que não está sob a jurisdição deste reverenciado tribunal há vários meses, mas em qualquer tribunal superior ou instância inferior dos Estados Unidos da América do Norte,
...
Depois que a briga entre as cunhadas continua, a viúva Mellies até tenta evitar que seu oponente emigre, em última instância sem sucesso.

Até onde posso ver, o FG Melges não é mencionado em nenhum lugar. Não acredito que ele emigrou com seu tio em 1845. Também não que ele foi para a família Nedderhof em St. Louis por volta de 1855. A inimizade entre as famílias era provavelmente forte demais para isso.

Isso restringe nossa busca.

Muitas saudações
Peter

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator

[Xylander]

Steht doch alles in GEDBAS

Berkenkamp & Kortekamps 28.12.1798 in Stapelage
Mellies & Sybille 10.04.1804 in Stapelage
Meyer zu Milse & Menkhausen 22.6.1799, vermutlich in Oerlinghausen
Gellhaus & Brinkmanns 28.10.1791 in Heiden (Lippe)

Außerdem suche ich noch die Eltern von Karl Friedrich Drexhage, getauft 12.2.1792, vermutlich in Oerlinghausen, Lage oder Schötmar. Ich komme da nämlich nicht an die ältere Verwandschaft aus Ubbedissen.
Gruß,
Andre_J

Die 4 Heiraten habe ich, muss sie noch verkleinern. Von Lage ist doch einiges online, das suche ich durch. Update: KF Drexhage finde ich nirendwo.
Viele Grüße
Xylander

[Andre_J]

Hallo Xylander,

der Vollständigkeit halber könntest du noch nach Johanne Friederike Mellies suchen, geboren 8.2.1834, Taufe vermutlich in Stapelage. Sie hat 1851 den Christoph Ernst Obermeyer aus Billinghausen 1 geheiratet, der im selben Jahr den Krug Mellies in Hörste 31 von der streitsüchtigen Witwe Krügerin Mellies gekauft hat.

Und wie hießen wohl die Kinder von den beiden? Richtig: Melljes.

Gruß,
Andre_J

[Xylander]

Hallo Andej_J
ok mach ich morgen. Die Hofgeschichte wird immer bunter. Der Verkauf wäre interessant, vor allem wenn dabei FG Melges erwähnt würde. Wo hast Du das gefunden?
Die Witwe Mellies erhielt dann 1851 offensichtlich Leibzucht (siehe Protokoll 1858)
Viele Grüße
Xylander