Dead End (1834-49): Engel/ Beißel (Fronrath), Mück/ Orth (Heckenbach), Ollig/ Steffes (Illerich)

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  • martinko
    Erfahrener Benutzer
    • 24.04.2013
    • 104

    Dead End (1834-49): Engel/ Beißel (Fronrath), Mück/ Orth (Heckenbach), Ollig/ Steffes (Illerich)

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1834-1849
    Genauere Orts-/Gebietseingrenzung: Fronrath, (Nieder)-Heckenbach, Illerich
    Fernabfrage vor der Beitragserstellung genutzt [ja/nein]: ja
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive, Datenbanken): VG Altenahr, Vordereifel, Kaisersesch


    Hallo zusammen,

    wie bereits in der Vorstellung beschrieben bin ich nicht nur neu hier, sondern auch erst seit einigen Monaten in der Genealogie unterwegs. Ich bitte daher formelle Fehler oder inkorrekte Angaben zu entschuldigen und gerne zu verbessern!

    Nun zum Thema: Ich habe zwar Teile meines Stammbaums bis ins 16. Jhrdt zurück verfolgen können, aber an anderen Ästen hänge ich bereits im 19. Jhrdt. Vielleicht kann mir ja jemand helfen, die entsprechenden Ämter konnten es nicht oder haben mich an das Landesarchiv verwiesen, welches ich derzeit einfach nicht schaffe zu besuchen.
    Es geht um die drei folgenden Ehepaare:

    Peter ENGEL, *ca. 1846
    oo in Fronrath(?)
    Anna-Katharina BEIßEL, *ca. 1849/50
    -> beide haben einen Sohn Peter, *31.08.1875 in Fronrath (149/1875), dessen Urkunden mir alle vorliegen.

    Peter MÜCK, *ca. 1846
    oo 12.09.1872 in Niederheckenbach
    Anna Maria ORTH, *ca. 1849 in Kempenich (?)
    -> beide haben eine Tochter Anna-Maria, *30.12.1874 in Niederheckenbach (177/1874), später Frau von o.a. Peter ENGEL jun. Auch ihre Urkunden liegen mir vor.

    Peter OLLIG, *ca. 1834/35 in Illerich(?)
    oo 19.09.1861 in Illerich
    Maria Catharina STEFFES, *ca. 1837/38
    -> beide haben eine Tochter Anna Eva, *11.04.1863 (83/1863) in Illerich, Urkunden vorhanden.

    Leider habe ich ab dann keine Informationen mehr in die weitere Ahnenreihe. Jegliche Info oder Daten oder Namen oder Hilfestellungen würde ich dankbar annehmen!

    Viele Grüße aus Köln,

    Martin
  • Amos
    Erfahrener Benutzer
    • 28.03.2006
    • 1278

    #2
    Engel-Beissel usw.

    Hallo martinko,
    laut familysearch war die Heirat des Peter Engel mit Anna Catharina Beissel am 07.02.1860 Kempenich.
    Die Eltern des Peter waren Johannes Engel und Maria Anna Lenz.
    Die Eltern der Anna Catharina Beissel waren Michael Beisel und Gertrud Bings.

    Peter Mück und Anna Maria Orth hatten auser anna Maria noch 7 weitere Kinder.

    Peter Ollig und Maria Catharina Steffes hatten noch eine Tochter namens Gertrud, welche am 29.03.1862 in Illerich getauft wurde.

    Grüsse aus der Pfalz Amos
    Grüsse aus der Pfalz Amos

    Kommentar

    • martinko
      Erfahrener Benutzer
      • 24.04.2013
      • 104

      #3
      Hallo Amos,

      danke! Diese Daten hatte ich auch, allerdings nur mal auf einem Zettel notiert, denn:
      Die Geburtsjahre der jeweiligen Ehepartner habe ich aus den Geburts- und Heiratsurkunden der Kinder. Also mehr oder weniger sicher.

      Familysearch traue ich irgendwie nicht so ganz über den Weg, v.a. weil es genau in diesem Fall ja dann eine Hochzeit mit 15 bzw. 10 Jahren gegeben hätte -> glaube ich nicht.

      Kann sein, dass ich hier etwas übersehe, wie gesagt ich bin kein Profi.
      Danke und Gruß
      Martin

      Kommentar

      • Jogy
        Erfahrener Benutzer
        • 01.05.2010
        • 2295

        #4
        Hallo Martin,
        Frohnrath ist im OFB Niederheckenbach 1800-1899 enthalten:

        Peter ENGEL, *ca. 1846
        oo in Fronrath(?)
        Anna-Katharina BEIßEL, *ca. 1849/50
        -> beide haben einen Sohn Peter, *31.08.1875 in Fronrath

        168
        ENGEL Peter, rk, Fronrath
        vh


        BEISEL
        Anna Catharina, rk, Fronrath
        1. Christina * 20.12.1860 Fronrath, rk
        2. Maria Anna rk + 18.05.1863 Fronrath, 1 Monat
        3. Peter rk + 30.12.1871 Fronrath, 2 Monate
        4. Matthias rk + 25.10.1877 Fronrath, 10 Tage
        5. Josef rk + 17.06.1893 Fronrath, 8 Jahre 10 Monate
        6. Anna Maria rk + 06.10.1893 Fronrath, 12 Jahre
        7. Johann rk + 25.06.1899 Fronrath, 28 Jahre
        8. Anna Maria

        vh 1892 KLAPPERICH Servatius
        9. Johann Jakob vh 1895

        BEISEL Gertrud

        .. aber kein Peter!

        Peter MÜCK, *ca. 1846
        oo 12.09.1872 in Niederheckenbach
        Anna Maria ORTH, *ca. 1849 in Kempenich (?)
        -> beide haben eine Tochter Anna-Maria, *30.12.1874 in Niederheckenbach

        Da wird es schwierig. Es gibt 2.

        462
        MÜCK Peter <461.4>, Fronrath
        * 10.02.1846 Fronrath, rk
        vh K 21.05.1881 Niederheckenbach
        ORTH


        Maria Anna Lederbach
        1. Matthias rk + 25.06.1902 Fronrath, 18 Jahre

        der hat Dein Geburtstag. Aber der folgende Deinen oo-Tag

        463
        MÜCK Peter, Fronrath
        * 31.08.1851 Fronrath, rk
        vh K 12.09.1872 Niederheckenbach
        ORTH


        Anna Maria, rk , Lederbach
        1. Johann rk + 04.12.1879 Niederheckenbach, 1 Jahr
        2. Catharina rk + 12.04.1881 Niederheckenbach, 2 Monate
        3. Anna vh 1896

        MIES Johann

        und beide haben keine Anna Maria. Beide sind

        Sv 460
        MÜCK


        Johann Adam, Fronrath
        rk + 21.12.1834 Fronrath, 71 Jahre
        vh
        PASCH


        Maria, Fronrath
        rk + 15.12.1834 Fronrath, 60 Jahre
        1. Michael * 21.03.1804 Fronrath, rk + 24.09.1826 Fronrath
        2. Peter * 15.04.1814 Fronrath vh 1840

        BERRESHEIM Catharina
        3. Servatius vh 1825

        WEBER Anna Maria
        4. Peter rk + 27.01.1886 Fronrath, 72 Jahre


        Illerich ist im OFB Landkern 1728-1830 enthalten. Demnach ist zu früh Schluß, wenn Dein Geburtstag stimmt. Aber es gibt einen

        6. Ollig, Peter * 5.3.1830

        Sv Ollig, Johann
        oo 9.2.1814 Landkern
        Cremer, Anna Maria Ww von Josef May aus Illerich
        6 Kinder

        Sv
        Ollig, Adam aus Laubach


        Gruß Jogy

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        • Amos
          Erfahrener Benutzer
          • 28.03.2006
          • 1278

          #5
          Engel Peter

          Hallo Martin,
          stimmt, manche Angaben bei familysearch sind überprüfenswert.
          Bei dem Heiratseintrag des Peter Engel mit Anna Catharina Beissel vom 07.02.1860, sind als Eltern Johannes Engel und Maria Anna Lenz angegeben, welche selbst am 07.12.1829 Kempenich heirateten.
          Gibt man bei familysearch diese beiden als Eltern ein, so werden 5 Kinder angezeigt.
          unter anderem auch ein Peter Engel, welcher am 02.07.1835 geboren und am selbigen Tag in Kempenich getauft wurde. Mit diesem Geburtsdatum würde auch eine Hochzeit 1860 in Frage kommen.
          Alle dem, die Angaben im Archiv überprüfen.

          Grüsse aus der Pfalz Amos.
          Grüsse aus der Pfalz Amos

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          • herby
            Erfahrener Benutzer
            • 13.12.2006
            • 2161

            #6
            Hallo Martin,
            hier schon mal was zu Mück:

            sorry, hatte Jogy schon bearbeitet. Hatte ich nicht gesehen...

            Gruß
            Herbert

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            • martinko
              Erfahrener Benutzer
              • 24.04.2013
              • 104

              #7
              Hallo zusammen,

              Dickes Dankeschön!! Ich habe mal versucht die Infos zu ordnen und habe nochmals alle vorhandenen Unterlagen zur Hand genommen. Also:

              Peter Engel ist wohl tatsächlich 1835 geboren, ich werde die Spur also verfolgen. Johannes Engel als Vater ist gar nicht so unwahrscheinlich. Super Info, danke! Die Geburtsurkunde scheint das auch herzugeben, ich habe die etwas unleserliche Schriftpassage wohl einfach falsch gelesen. Mein Fehler, entschuldigung.

              Peter Mück ist definitiv 1846 geboren. Seine Frau Anna Maria Orth 1843, geht aus den Unterlagen hervor. Welcher da jetzt der richtige ist, muss ich herausbekommen. Die Tochter Anna Maria ist auf jeden Fall 1874 geboren. Mal schaun...

              Peter Ollig ist zwischen dem 12.4.1834 und dem 11.4.1835 geboren, seine Frau Maria Catharina Steffen 3 Jahre später. Genaueres geben die Urkunden nicht her. Hier scheiden aber die vorhandenen Angaben von euch leider aus.

              Nochmal vielen Dank für die Hilfen, ich werde mich revanchieren wann immer ich kann, besitze aber bisher nur das OFB Kaisersesch.

              Gruß
              Martin

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              • Amos
                Erfahrener Benutzer
                • 28.03.2006
                • 1278

                #8
                Engel

                Hallo Martin,
                für Johannes Engel findet man als Eltern bei familysearch einen Peter Joseph Engel und eine Anna Maria Thelen/Thielen.

                Grüsse aus der Pfalz Amos
                Grüsse aus der Pfalz Amos

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                • joerg66
                  Benutzer
                  • 30.05.2009
                  • 70

                  #9
                  Hallo Martin,

                  Peter Ollig ist das 8 Kind der Eheleute Johann Ollig *26.11.1790 Laubach + 27.12.1865 Illerich 00K 09.02.1814 Landkern und der Anna Maria Krämer *08.09.1792 Illerich + 7.1.1856 Illerich.
                  Peter war * am 11.04.1835 in Illerich

                  Maria Catharina Steffes war laut FB Landkern die Tochter von Lorenz Steffes * 21.07.1784 Masburg / Weierhof + 6.10.1868 und Anna Catharina Adams.

                  Internette Grüße
                  Joerg

                  Kommentar

                  • joerg66
                    Benutzer
                    • 30.05.2009
                    • 70

                    #10
                    laut FB Masburg
                    Maria Catharina Steffes * 1837 + 14.09.1878 < 41 Jahre alt >
                    zwischen 1865 und 1876 sechs weitere Kinder.
                    Tochter Anna Eva 00K 14.02.1885 in Masburg Matthias Michels.

                    Peter Ollig 2.00K am 11.12.1878 in Kaisersesch die Catharina Schüller.

                    Internette Grüße
                    Joerg

                    Kommentar

                    • martinko
                      Erfahrener Benutzer
                      • 24.04.2013
                      • 104

                      #11
                      Zitat von joerg66 Beitrag anzeigen
                      laut FB Masburg
                      Peter Ollig 2.00K am 11.12.1878 in Kaisersesch die Catharina Schüller.
                      Hallo Joerg,

                      allerbesten Dank! Ich muss leider kurz nachfragen:
                      Das o.a. Zitat zeigt Peter Olligs 2. Ehe an, richtig? Der hat aber auch nix anbrennen lassen...

                      Geben die FB noch eine weitere Generation her? Bin mir gar nicht sicher ob es ein OFB Illerich gibt.

                      Danke nochmals an alle bisher, hier wird einem freundlich und offen geholfen! Das findet man nicht oft, ich bin beindruckt.

                      Grüße
                      Martin

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                      • joerg66
                        Benutzer
                        • 30.05.2009
                        • 70

                        #12
                        Hallo Martin,

                        ja! Peter's 2 Ehe kirchlich.
                        Habe mal was zusammengestellt:

                        1. Peter Ollig
                        -----
                        2. Johann Ollig
                        00K 09.02.1814 Landkern
                        3. A.M. Krämer ( 1.00K 27.11.1810 mit Peter Joseph May )
                        -----
                        4. Johann Adam Ollig * 12.09.1753 Laubach
                        00K
                        5. A.M. Krämer * 18.01.1762 Hochpochten, Pützfelder Hof + vor 1811

                        6. Matthias Kremer * 26.07.1742 Landkern ( 1.00K 01.02.1780 Landkern mit Marg. Schaden )
                        00K 20.08.1785 Illerich
                        7. Elisabeth Wilhelmi * 12.02.1760 Illerich
                        -----
                        8. Reinhard Ollig + 10.02.1779 Laubach
                        00K
                        9. Catharina Huth

                        10. Johann Stephan Krämer * 03.02.1736 Hochpochten, Pützfelder Hof + 10.09.1776 Hochpochten, Pützfelder Hof
                        00K 06.02.1759 Müllenbach
                        11. Johanna Geller * 07.06.1719 Müllenbach + 16.08.1788 Hochpochten, Pützfelder Hof

                        12. Anton Kremer * 21.10.1702 Illerich + 03.12.1774 Landkern
                        00 vor 1728
                        13. Margaretha Schuster * um 1705 + 17.04.1774 Landkern

                        14. Matthias Wilhelmi * Hambuch
                        00K 20.02.1759
                        15. Maria Ternes * 14.05.1726 Forst ( 1.00k 18.07.1752 Forst mit Johann Krämer )
                        -----
                        16. Georg Ollig + 30.01.1744 Laubach ( 2.00K 29.10.1718 mit Barbara )
                        00 vor 1710
                        17 NN

                        20. Johann Stephan Krämer * um 1710 Müllenbach + 1782 Hochpochten, Pützfelder Hof
                        00K .10.1735
                        21. Anna Gertrud Schneider + 30.11.1778 Hochpochten, Pützfelder Hof

                        22. Servatius Geller + 18.04.1744 Müllenbach ( 2.00K 08.03.1734 Müllenbach mit Magdalena Lion )
                        00K um 1716
                        23. Maria Margaretha Pörling + 06.12.1733 Müllenbach

                        24. Johannes Kremer * Illerich + nach 1754
                        00K
                        25. Eva Fuhrmann * um 1674 Brachtendorf + 1754 Illerich

                        26. Paskal Schuster * 08.05.1678 Klotten, Hof Stilshausen + 01.03.1745 Landkern ( 2.00K vor 1729 mit Gertrud )
                        00 um 1700
                        27. Anna Maria + 02.01.1724 Landkern

                        30. Peter Ternus * 03.03.1680 Forst + 29.08.1739 Forst
                        00K 25.11.1714 Forst
                        31. Barbara Fuhrmann * um 1688 Birsching ( Hof bei Brohl ) + 22.04.1767 Forst
                        -----
                        40. Franz Krämer + 15.12.1722 Laubach
                        00
                        41. Anna Catharina

                        44. Martin Geller
                        00
                        45. NN

                        48. Johannes Kremer ( 1.00K vor 1668 mit Gertrud )
                        00K vor 1675
                        49 Maria Magdalena

                        50. Bernhard Fuhrmann * um 1640
                        00K
                        51. ? Hilger

                        52. Nikolaus Schuster + 21.09.1693 Klotten, Hof Stilshausen
                        00K
                        53. ? Fröhlich, Frölig, Fröling

                        60. Jakob Ternus * um 1650 Düngenheim + 01.11.1712 Forst
                        00K um 1675
                        61. Catharina Pauli * um 1656 Roes + 25.12.1724 Forst

                        62. Matthias Fuhrmann * um 1662 Hof Birsching + 05.12.1715 Hambuch
                        00K 15.12.1693 Forst
                        63. Catharina Wirtz + 19.01.1725 Forst
                        -----
                        96. Theiß Kremer + 25.2.1666 Illerich ( 1.00K vor 1635 mit Clara )
                        00K vor 1642
                        97. Catharina

                        104. Nikolaus Schuster * um 1620
                        00K vor 1656
                        105. Maria

                        106. Andreas Fröhlich + 28.12.1705 Landkern
                        00K vor 1661
                        107. Anna Maria Margaretha Rinck + 03.02.1706 Landkern

                        120. Hermann Ternus
                        00
                        121. NN

                        122. Castor Pauli * um 1628 in Roes oder Illerich + vor 1701 Roes
                        00K
                        123. Maria + 01.01.1720 Roes

                        124. Johann Fuhrmann * um 1625 in Hambuch oder Hof Birsching + vor .3.1697 Birsching
                        00K
                        125. Afra Marx * um 1630 Naunheim
                        -----
                        212. Benedictus Fröligh + 26.03.1674 Landkern
                        00
                        213. NN

                        244. ( Hansen ) Niklas Pauli * um 1600 Illerich + um 1646 Illerich
                        00K vor 1624
                        245. Johannetha + 08.01.1684 Illerich ( 2.00K vor 1647 mit Johann Gilles )

                        250. Johann Marci
                        00K
                        251. Lucia Hartung
                        -----
                        424. Clauß Frölich + vor 1664 Greimersburg
                        00K
                        425. Clara + 30.01.1664 Greimersburg

                        488. Kirst Pauli * um 1570 + Illerich
                        00K vor 1600
                        489. NN

                        Internette Grüße
                        Jörg

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                        • martinko
                          Erfahrener Benutzer
                          • 24.04.2013
                          • 104

                          #13
                          Hallo Joerg,

                          vielen Dank! Das ist ein großer Schritt für mich!
                          Ich werde versuchen mit diesen Daten weiter zu arbeiten.

                          Vielleicht hat ja noch jemand Anmerkungen zu den anderen Namen/ Familien.

                          Schönes Wochenende!
                          Martin

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