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  • Jürgen Wermich
    Erfahrener Benutzer
    • 05.09.2014
    • 5692

    #16
    Ich korrigiere meinen Beitrag #2:

    In Pfaff ganz oben haben wir zweifelsfreie f, die aber anders aussehen als der fragliche Buchstabe.

    Hingegen endet der erste Vorname des Bräutigams, "Franz", auf ein völlig identisches Zeichen,
    das ich wegen des Querstriches als Ligatur tz deute, also Frantz, und damit als Brautvater:

    H(err) N. Lautzen.

    Die Variante hatte auch schon Horst unter #5 ins Spiel gebracht.

    N. steht meines Erachtens für einen dem Pfarrer nicht bekannten Vornamen.

    Der Punkt nach Lautzen deutet keine Abkürzung an,
    sondern schließt wie in den meisten anderen Einträgen den zweizeiligen Eheeintrag ab.

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    • hahn52
      Erfahrener Benutzer
      • 03.11.2010
      • 452

      #17
      Klingt plausibel.


      Also nennen wir die Dame voerst mal Anna Christina Lauzen.


      Leider geht das so verwirrend weiter:
      Bei der Geburt der einen Tochter wird sie "Christina Margaretha" genannt.


      Sie stirbt am 23.12.1742 im Alter von 66 Jahren, 9 Monaten
      Im Januar 1676 wird eine Christina Margaretha geboren; allerdings lautet der Familienname "Gilles" oder so ähnlich. Lauzen passt da auf jeden Fall gar nicht.


      Es bleiben also noch jede Menge offener Fragen!

      Kommentar

      • Horst von Linie 1
        Erfahrener Benutzer
        • 12.09.2017
        • 19713

        #18
        Hallo,
        gut, das genaue Alter beim Tod irritiert.
        Aber spricht nicht gegen eine Taufe in Kaub, dass 26 Jahre nach ihrer Geburt der Pfarrer den Vornamen des Vaters nicht mehr wusste?
        Er hätte ihn ja im Taufbuch nachschlagen und "ergänzen" können.
        Familysearch zeigt um 1680 viele reformierte Taufen von Lautz und Laux in Bacharach auf.
        Zwar keine Christina Margaretha und auch keinen Nikolaus Jakob, aber wer weiß...
        Und in Oberdiebach gab es auch mindestens eine Taufe....

        Zum Ende noch:
        In einer älteren Veröffentlichung wurde die Heirat auf den 18.11.1702 gelegt und der Name der Braut mit Laufen gelesen.
        Die 1704 geborene Tochter soll ein Kind dieser Ehe sein, zwischen 1705 und 1708 aber Franz Matthäus Steger erneut geheiratet haben, und zwar diesmal eine Christina Margareta.
        Zuletzt geändert von Horst von Linie 1; 24.09.2018, 23:03.
        Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
        Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
        Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

        Und zum Schluss:
        Freundliche Grüße.

        Kommentar

        • hahn52
          Erfahrener Benutzer
          • 03.11.2010
          • 452

          #19
          Zitat von Horst von Linie 1 Beitrag anzeigen
          Zum Ende noch:
          In einer älteren Veröffentlichung wurde die Heirat auf den 18.11.1702 gelegt und der Name der Braut mit Laufen gelesen.

          Was heisst "in einer älteren Veröffentlichung"?
          Gibt's da noch andere Datenquellen zu dieser Familie?


          Ich habe noch einen Sohn gefunden, geboren 1712, bei dem wieder Anna Christina als Mutter angegeben wird.


          Im Sterbeeintrag wird wieder eine Christina Margaretha genannt.


          Vielleicht doch zweite Heirat??
          Angehängte Dateien

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          • hahn52
            Erfahrener Benutzer
            • 03.11.2010
            • 452

            #20
            Also..


            zwischen 1704 und 1713 habe ich keine weitere Heirat von Franz Mattheus gefunden.


            Mit Nicolaus Laux waren die offensichtlich gut befreundet, die beiden Paare werden gegenseitig als Taufpaten angegeben.


            Könnte das im Heiratseintrag hinter "Anna Christina" nicht "N. Laux sh." heissen?


            sh = siehe hinten, Schwester etc. ??

            Kommentar

            • Horst von Linie 1
              Erfahrener Benutzer
              • 12.09.2017
              • 19713

              #21
              Zitat von hahn52 Beitrag anzeigen
              Was heisst "in einer älteren Veröffentlichung"?
              Gibt's da noch andere Datenquellen zu dieser Familie?
              Hallo,
              ich hatte 1985 ein Buch von SCHEINPFLUG ausgeliehen mit dem Titel PROKLAMATIONEN MIT AUSWÄRTIGEN IM TRAUREGISTER DER REFORMIERTEN (sic!) GEMEINDE KAUB 1583-1764.
              Daraus hatte ich das Genannte abgeschrieben.
              Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
              Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
              Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

              Und zum Schluss:
              Freundliche Grüße.

              Kommentar

              • hahn52
                Erfahrener Benutzer
                • 03.11.2010
                • 452

                #22
                Unter der Rubrik "Rheinland-Pfalz Genealogie" sind unter dem Thema "Geburtsbriefe : KAUB am Rhein 1623 - 1679" auch eine ganze Reihe Namen aufgeführt.

                Das Ganze geht wohl auf eine Veröffentlichgung aus dem Jahr 1941 von Dr. Karl Bauer in der Zeitschrift "Archiv für Sippenforschung" zurück.

                Besteht da ein Zusammenhang zu dem Buch von Herrn Scheinpflug??


                Haben Sie dieses Buch noch? Gibt es da noch weitere Informationen zu den Paaren?
                Würde dann ggf. mal schauen, ob man das Buch noch ausleihen kann?

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                • zeilenweise
                  Erfahrener Benutzer
                  • 10.07.2018
                  • 322

                  #23
                  Sehe ich die Aufteilung des Kirchenbuches richtig?
                  erste Spalte (ganz links) Datum
                  zweite Spalte Ehepaare - jeweils der Ehemann mit vollem Namen, Familienname unterstrichen, darunter von der Braut nur die Vornamen
                  dritte Spalte Väter der Brautleute

                  Also hätten wir als ersten Eintrag unter dem Querstrich:
                  Franz Matth. Steger - Vater Johan Oth Steger
                  Anna Christina - Vater Fl. N. Laufen

                  darunter:

                  Nicol. Jac. Lauf Wittiber(?) - kein Vater angegeben
                  Maria Elisabetha - Vater Joh. Bernh. Bettinger, gewesener ... zu S...

                  und als nächstes:

                  Joh. Georg Krämer - Michael Krämer
                  Anna Eva - Franz Otto Kümpel (seine Tochter Sarah Catharina heiratet im nächsten Eintrag)


                  (Ich will es nur verstehen, zur Lösung habe ich damit wahrscheinlich nichts beigetragen)
                  Zuletzt geändert von zeilenweise; 27.09.2018, 18:57.
                  Gruß, zeilenweise

                  Kommentar

                  • hahn52
                    Erfahrener Benutzer
                    • 03.11.2010
                    • 452

                    #24
                    Alles korrekt:


                    Erste Spalte: Datum
                    Zweite Spalte: Brautleute
                    Dritte Spalte: Eltern
                    Vierte Spalte: Bemerkungen

                    Kommentar

                    • zeilenweise
                      Erfahrener Benutzer
                      • 10.07.2018
                      • 322

                      #25
                      Danke :-)
                      Gruß, zeilenweise

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                      • hahn52
                        Erfahrener Benutzer
                        • 03.11.2010
                        • 452

                        #26
                        Zitat von Horst von Linie 1 Beitrag anzeigen
                        Hallo,
                        ich hatte 1985 ein Buch von SCHEINPFLUG ausgeliehen mit dem Titel PROKLAMATIONEN MIT AUSWÄRTIGEN IM TRAUREGISTER DER REFORMIERTEN (sic!) GEMEINDE KAUB 1583-1764.
                        Daraus hatte ich das Genannte abgeschrieben.



                        Ich habe nun zumindest von Herrn Scheinpflug 4 Artikel aus den "Mitteilungen der Westdeutschen Gesellschaft" aus den Jahren 1958 bis 1969 erhalten.


                        O.G. Heirat habe ich da allerdings nicht gefunden.


                        Gibt es den Artikel tatsächlich noch in Buchform?

                        Kommentar

                        • Horst von Linie 1
                          Erfahrener Benutzer
                          • 12.09.2017
                          • 19713

                          #27
                          Hallo,
                          da das schon Jahrzehnte her ist, habe ich keine Erinnerung mehr daran. Es könnten auch die von Dir genannten Heftchen der WGfFF gewesen sein.
                          Was ich weiß: Die Landesbiblliothek in Wiesbaden verfügte darüber.
                          Zuletzt geändert von Horst von Linie 1; 11.10.2018, 19:30.
                          Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
                          Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
                          Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

                          Und zum Schluss:
                          Freundliche Grüße.

                          Kommentar

                          • hahn52
                            Erfahrener Benutzer
                            • 03.11.2010
                            • 452

                            #28
                            Vielen Dank für die Info, ich habe inzwischen Kopien von der Landesbibliothek in Koblenz erhalten.
                            Zumindest in den 4 Artikeln wird Hochzeit nicht erwähnt, deshalb war meine Idee, ob es vielleicht noch ein komplettes Buch zu dem Thema gibt.


                            Lt. Internet gab es 1941 von einem Dr. Bauer einen ähnlichen Aufsatz.

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