Heller aus Stuttgart

[drsell]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 16. Jahrhundert
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Stuttgart
Konfession der gesuchten Person(en):
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo zusammen,

ich erforsche gerade die Verbindung zweier Familien mit dem Namen "Heller" aus Stuttgart. Zur ersten Familie gehören z.B. folgende Personen:

Johann Albrecht Heller (*1686), herzögl. Hausschneider in Bebenhausen
Johann Christoph Heller (*1764), herzögl. Hoflaquay
Christoph Heinrich Heller (*1791), Vergolder
Karl Christian Jakob Heller (*1801), Wundarzt 1. Klasse und Geburtshelfer
Johann Michael Gottlob Heller (*1808), Sekretär und Kanzlist im Geheimen Rat

Der erste mir bekannte Vorfahr der oben genannten Personen, den ich in den Stuttgarter Kirchenbüchern finden konnte, ist Ambrosius Heller, der am 6. Nov. 1572 in Stuttgart getauft und am 1. Sept. 1595 dort mit Catharina Gang (?) verheiratet wurde. Der Vater von Ambrosius ist laut Kirchenbuch Augustin(us) Heller. Leider endet hier das in Archion verfügbare Material.

Jetzt gibt es in Stuttgart noch eine weitere Familie Heller, die in vielen Stammbäumen auftaucht. Zu dieser gehören z.B. die folgenden Personen:
Matthäus Heller (*ca 1530), Kirchenexpeditionsrat und Kastenschreiber (verh. mit Maria von Gaisberg)
Johann Ludwig Heller (*1561), Visitationsrat
Johann Christoph Heller (*1568), Kammerrat
Johann Christoph Heller (*ca 1634), Pfarrer

Mich würde interessieren, ob die beiden Heller-Familien miteinander verwandt sind. Leider konnte ich diesbezüglich bisher keinerlei Informationen finden. Die Vorfahren von Matthäus Heller sind sehr gut erforscht und reichen laut Familienstiftungen Merkel und Zeller zurück bis ins frühe 15. Jahrhundert. Zur erstgenannten Heller-Familie, die bei Ambrosius Heller endet, sind mir leider keine weiteren genealogischen Daten bekannt.

Hat evtl. hier im Forum jemand weitere Informationen zur möglichen Verbindung der genannten Familien? Über jede Art von Hinweis würde ich mich sehr freuen!

Vielen Dank und viele Grüße!

[Hekla]

Hallo Drsell,

wirklich witzig, dass ich seit gestern auch die Familie Heller erforsche, da eine Cousine meines Großvaters auch einen Heller geheiratet hat in den 1920er Jahren. Habe gestern Abend die Linie bis zu einen Johann Ludwig Heller und einer Agnes zurückverfolgt (Eheschließung 1591 in Stuttgart). Da man jetzt wieder ins Stadtarchiv Stuttgart gehen kann, werde ich nächste Woche nochmal dorthin gehen und mir die Familienregister anschauen, die in den 40iger Jahren des letzten Jahrhunderts in mühevoller Recherchearbeit anhand der Stuttgarter Kirchenbücher bis zum ersten Tag der Aufzeichnungen in den Stuttgarter Kirchenbüchern erstellt wurden. Ich denke ich werde einfach mal alle Register zu Heller einscannen und mir das alles dann zu Hause in Ruhe anschauen. Werde dir dann gerne berichten bzw. die Scans mit dir teilen.

Habe jetzt mal den Geburtseintrag von Ambrosius angeschaut. Der Vater wird dort als August Haller oder Halter bezeichnet.
Am 05.07.1570 heiratet in Stuttgart ein Augustiny Halterer, Sohn des verstorbenen Gregory Halderers von Asperg die Barbara, Tochter des verstorbenen Hans Birers von Aldtorff (entweder bei Böblingen oder bei Esslingen, wäre zu eruieren).

Offensichtlich änderte sich der Name im Verlauf der Jahrzehnte. Dann wäre aber eine direkte Verbindung zwischen den einen Hellers und den anderen Hellers vermutlich nicht gegeben.

LG Hekla

[Spargel]

Hallo,

hier sind auch die Familen Heller ab Bild 1269 aufgeführt:

Menschen und Familien in Tübingen
Eine genealogische Datenbank
von Günther Schweizer

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA166po4PzAhXSy4UKHRHADncQFnoECAMQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.tuebingen.de%2FDateien%2FStadtarchiv%2FGenealogische_Datenbank_Schweizer.pdf&usg=AOvVaw2xJG4R79vvdjOIyai3uQP2

[drsell]

Hallo zusammen,

erstmal herzlichen Dank für die ganzen Hinweise!

@Spargel: Sehr interessante Quelle - die werde ich mir ausführlich durchschauen. Vielen Dank!

@Hekla: Der Eheeintrag für Augustin Halter/Halterer ist mir komplett neu und legt tatsächlich den Verdacht nahe, dass sich der Name im Laufe der Zeit geändert hat. Vielleicht habe ich aber auch etwas durcheinander gebracht und der von mir gefundene Augustinus ist gar nicht der korrekte Vater von Ambrosius? Ich werde mich nochmal durch die Kirchenbücher bei Archion kämpfen. Wenn ich was finde, werde ich natürlich berichten!

Bezüglich des von Dir angesprochenen Johann Ludwig Heller kann ich zumindest einen möglichen Hinweis liefern (aber noch nicht validiert!). Ich habe einen Johann Ludwig Heller im Stammbaum, der 1561 in Stuttgart geboren wurde, 1612 gestorben ist und mit einer gewissen Agnes Amstetter verheiratet war. Er gehört zu der zweiten ganz oben von mir angesprochenenen Familie. Laut meinen Informationen war er der Sohn von Matthäus Heller (*1530, +1618) und Maria von Gaisberg (*1535, +1613). Über seinen Vater lässt sich die Linie bis zu den berühmten Vollands aus Markgröningen, über seine Mutter bis zu den Grafen von Grüningen-Landau zurückführen.

Wie gesagt - die Informationen habe ich nicht selbst validiert, sondern lediglich aus anderen Stammbäumen übernommen. Aber vielleicht liefern sie ein paar hilfreiche Hinweise.

Viele Grüße - Benni

[Hekla]

Hallo Benni,

irgendwie scheinen die beiden Familien aber doch was miteinander zu tun zu haben. Der Hofschneider Ludwig Albrecht Heller ist nämlich ein direkter Vorfahr meiner Heller - Linie und wie gesagt der erste, bis zu dem ich bisher gekommen bin, war dieser Ludwig Heller mit Agnes.
Die haben wahrscheinlich alle ziemlich viele Kinder gehabt und daraus ergeben sich diese verschiedenen Linien.

Zu deinem Ambrosius Heller kann ich noch mitteilen, dass er in den Jahren 1633, 1634 und 1635 ein sogenannter "Hofkaltkant" war, was ein Bügeltreter bei der Orgel war (gefunden bei Pfeilsticker).

LG Hekla

[didirich]

hallo Benni
im Altwürttembergischen Lagerbuch aus der österreichischen Zeit 1520 - 1534 Stuttgart Stadt, findet man unter anderen auch einen Conrat Heller der Zinsen zahlen musste !
nur zur Information von didirich

[Anna Sara Weingart]

... Ambrosius Heller, der am 6. Nov. 1572 in Stuttgart getauft ...
Jetzt gibt es in Stuttgart noch eine weitere Familie Heller ...: Matthäus Heller (*ca 1530) ...

Hallo
der Onkel von Matthäus' Großmutter (eine geborene VOLLAND) hieß Ambrosius mit Vornamen.

Also Ambrosius Heller könnte daher mutmaßlich von dieser VOLLAND abstammen, die die Ehefrau des Conrad Heller war https://gedbas.genealogy.net/person/...ors/1233168728
besagter Onkel Ambrosius Volland https://gedbas.genealogy.net/person/show/1233175133

... Habe jetzt mal den Geburtseintrag von Ambrosius angeschaut. Der Vater wird dort als August Haller oder Halter bezeichnet. ...

Eindeutig "Haller"

[drsell]

irgendwie scheinen die beiden Familien aber doch was miteinander zu tun zu haben. Der Hofschneider Ludwig Albrecht Heller ist nämlich ein direkter Vorfahr meiner Heller - Linie und wie gesagt der erste, bis zu dem ich bisher gekommen bin, war dieser Ludwig Heller mit Agnes.
Die haben wahrscheinlich alle ziemlich viele Kinder gehabt und daraus ergeben sich diese verschiedenen Linien.
LG Hekla

Also der Hausschneider in meinem Stammbaum heißt JOHANN Albrecht, nicht LUDWIG Albrecht. Meinst du den ersteren? Falls ja, würde mich das ja brennend interessieren, wie du von dem die Verbindung zu deinem Ludwig Heller mit Ehefrau Agnes hergestellt hast. Denn wenn diese Verbindung stimmt, dann habe ich irgendwas falsch gemacht ... könntest du mir diese Verbindung evtl. irgendwie zukommen lassen?

Zu deinem Ambrosius Heller kann ich noch mitteilen, dass er in den Jahren 1633, 1634 und 1635 ein sogenannter "Hofkaltkant" war, was ein Bügeltreter bei der Orgel war (gefunden bei Pfeilsticker).

Das ist ja auch sehr spannend. Bei Pfeilsticker habe ich bisher noch gar nicht recherchiert ...

[Hekla]

Hallo Benni,
du hast völlig recht, er heisst Johann Albrecht und nicht Ludwig Albrecht. Dann sind wir ja in der gleichen Stammbaumlinie mit unseren Hellers, wobei die Familie bei mir nur in einer Seitenlinie eingeheiratet ist. Du hast also alles richtig gemacht.

LG Hekla

[didirich]

Man könnte über "Hellers aus Stuttgart" einen ganzen Roman schreiben, aber es besteht wenig Interesse, meint didirich

[drsell]

Also mich würde der Roman durchaus interessieren

Ich bin bei der Recherche auf folgenden Stammbaum bei Geneanet gestoßen:

https://gw.geneanet.org/falta1943?lang=en&n=heller&nz=moser&oc=0&p=augustin&pz=julia+hofacker+de&type=tree

Laut diesem Stammbaum war Augustin Heller der Sohn von Johann Heller, der wiederum der Sohn von Conrad Heller und Elisabeth Volland war. Wenn das stimmt, wäre die Verbindung der beiden Familien hergestellt.

Allerdings scheint die Abstammung Augustins von Johann Heller nur angenommen und nicht bewiesen zu sein, was der Kommentar " Filiação presumida", also "mutmaßliche Abstammung" bei Augustin Hellers Eintrag in dem Stammbaum belegt. Also leider wieder kein wirklicher Fortschritt

[didirich]

Hallo Drsell
gib mir mal per PN deine PN- Adresse an, dann kann ich Beiträge senden !
Habe gerade deinen Stammbaum entdeckt.
Da war mein Favorit schon drin !
Hat sich also erledigt !
didirich

[Hansen18]

Hallo,

Hans, der Sohn von Conrad Heller, heiratet am 19 Dez 1574 in Leonberg mit Barbara Hennenhofer (erwähnt als Sohn d. Conrad Heller aus Stuttgart: http://www.archion.de/p/b3b7f356db/) und als Witwer am 14 März 1598 ebenfalls in Leonberg (http://www.archion.de/p/a19b67c69d/), dieses mal erwähnt als Vogt & Markgräfischer Rat zu Pforzheim. Ein Toteseintrag habe ich noch nicht gefunden. Könnte der bereits erwähnte Konrad der Großvater sein? Bisher konnte ich noch keine Verbindung finden, scheint aber nicht unwahrscheinlich bzgl. dem Beruf & Vater aus Stuttgart.

Seite 6f/9:

https://agd-markgroeningen.de/wp-content/uploads/2019/09/Fendrich_Volland_Familien-und-Wappenkunde_2003_353-368_K.pdf

Was meint ihr? https://gw.geneanet.org/falta1943?la...n=heller&oc=15
Bg

*edit: Die erste Ehefrau Barbara stirbt natürlich um 1597, nicht 1607..

[Anna Sara Weingart]

Hallo Hansen, das bleibt ein Ratespiel.
Es gibt da nämlich noch einen:
oo 17.10.1580 Stuttgart: "Conrad Heller, Conrad Hellers hinderlaßner son, und Katharina Thoma Beyels hinderlaßne tochter, beede von Stutgardt"

Welcher der beiden soll nun der Enkel aus Ehe Volland & Conrad Heller (senior) sein ?

Anmerkung: in Deinem Bild ist falsch, dass Conrad Heller senior um 1520 geboren sei soll. Er ist aber bereits um 1470/1480 geboren

Korrektur: ich hatte im ersten Teil meines letzten Beitrags Deinen "Hans" mit "Conrad" verwechselt

Wenn Barbara Hennenhoffer erst 1607 stirbt, wie kann sie dann seine erste Frau gewesen sein?

... Was meint ihr? https://gw.geneanet.org/falta1943?la...n=heller&oc=15...

Auf der Webseite hat er geschrieben "Filiação presumida", das heißt "Filitation vermutet"

Man darf natürlich so viel Vermutungen anstellen wie man will, wenn man immer darauf hinweist. Das hat Francisco hier vorbildlich gemacht.

[Hansen18]

Hallo Anna,
wie gesagt, ist es natürlich erst einmal eine Vermutung. Allerdings lässt der Beruf des potentiellen Enkels Johann Heller in Leonberg (Vogt & Ratsherr in Pforzheim) in Kombination mit der Herkunft des Vaters aus Stuttgart eine Verbindung zur Familie recht wahrscheinlich wirken.

Die anderen (potentiellen) Geschwister von Johann Heller heiraten wie folgt:
- Conrad Heller (wie bereits von dir erwähnt) am 17 Okt 1580 in Stuttgart mit Catharina Beyhel
- Benedikt Heller am 12 Mai 1575 ebenfalls in Leonberg! mit Sabina Bälfinger (Vater angegeben Conrad H. aus Stuttgart ebenfalls)
- Valentin Heller am 2 Nov 1576 in Stuttgart mit Cordula Barth, stirbt am 13 Nov 1583 ebenda
- Maria Heller am 18 Mai 1563 in Stuttgart mit Georg Amstetter

Natürlich muss es sich nicht hierbei immer zwangsläufig um den gleichen Conrad als Vater handeln.

Den Todestag von Barbara Hennhofer habe ich wie gesagt versehentlich falsch eingetragen, diese muss um 1598 gestorben sein, Todesregister in Leonberg beginnt aber erst nach 1600.

Bisher konnte ich aber noch nichts näheres zu dem um 1515 in Stuttgart geborenen Konrad Heller finden, auch nicht den Namen der Frau..

Der Stammbaum auf geneanet vermutet Conrad Heller (c. 1510) als Neffen des Conrad Heller (c. 1475): https://gw.geneanet.org/falta1943?la...ia+hofacker+de

Wo diese Daten herkommen sollen ist mir allerdings ein Rätsel (z.b. Name der Ehefrau, Vater usw.).