Bitte um Hilfe bei Polnischen Kirchenbüchern

[Falke]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1847 - 1885
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung:
Konfession der gesuchten Person(en): Haupt. ev.
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo,

Astrodoc hat mich auf diese Datenbank aufmerksam gemacht:

https://metryki.genbaza.pl/genbaza,list,185261,1

Dort kann man den Ort Skierniewice aufrufen. Es gibt dort mehrere Eintragungen dazu. Leider habe ich trotz Deutscher Seite nicht verstanden, was sich zum Teil dahinter verbirgt.

Wäre jemand bereit zu schauen, ob folgende Personen zu finden sind?

Julianne oder Julianna Wegner, geb. 06.01.1885 in Skierniewice

Ihre Eltern:
Gottlieb Wegner, geb. 1847 in Skierniewice
Susanne Gottschling, geb. 1853 in Skierniewice
Vielleicht fällt dann auch eine Ehe der Beiden dort auf. Aber das ist jetzt nur eine Vermutung, dazu habe ich nichts.

Der Ehemann von Julianna
Johann Wegner, geb. 1870 in Skierniewice

Vielen Dank, ich bin wirklich gespannt!

[Irene K.]

Hallo Karen,

leider gibt es für 1885 kein Taufenbuch, das hast du ja eigentlich schon selber festgestellt.

Das Z (zgony) hinter der Jahreszahl bedeutet, dass nur Sterbebücher vorhanden sind. Diese Abkürzungen findest du in allen polnischen Datenbanken:
U = Geburten
M = Heiraten
Z = Tote

Gruß, Irene

[Mathem]

Hallo Karen,

vielleicht wäre es hilfreich, wenn Du mal aufschreiben würdest, woher Du die von Dir genannten Personendaten hast. Irgendwoher musst Du die Angaben zu den Geburtsjahren und dem Ort ja haben!?

Julianna Wegner, geb. 06.01.1885 in Skierniewice
Gottlieb Wegner, geb. 1847 in Skierniewice
Susanne Gottschling, geb. 1853 in Skierniewice
Johann Wegner, geb. 1870 in Skierniewice

Die online zugänglichen katholischen Kirchenbücher von Skierniewice, Wojewodschaft Łódź, die sich übrigens hier etwas leichter durchsuchen lassen, beginnen erst 1878. Wer frühere Jahrgänge benötigt, muss in ein sogenanntes FamilySearch Center gehen. Das sagt mir jedenfalls der Materialkatalog von FamilySearch. (kostenlose Registrierung bzw. Anmeldung nötig)

Ich habe übrigens bei den Geburten des Jahrgangs 1885 nachgesehen, aber keine Julianna WEGNER gefunden...

Gruß von
Mathem

[Dudas]

Wer frühere Jahrgänge benötigt, muss in ein sogenanntes FamilySearch Center gehen.

Wat?

https://metryki.genealodzy.pl/pow-47

[Mathem]

Danke Dir, Dudas!

Vier Augen sehen mehr als zwei...

Mathem

[Mathem]

Hallo Karen,

da ich die genannten Personen nicht in den angegebenen Jahrgängen der kath. KB von Skierniewice gefunden habe, dämmerte es mir vorhin, dass Du die evang. KB von Wiskitki meinst. Dorthin hast Du ja auch verlinkt, aber Dein Satz "Dort kann man den Ort Skierniewice aufrufen." hat mich in die falsche Richtung gelenkt.

Somit kann ich nur die Feststellung von Irene in #2 bestätigen.

Gruß von
Mathem

[Falke]

Hallo an alle,
erst einmal vielen Dank für all Eure Antworten und Mühen! Ich werde das nach Ostern einmal detailliert durcharbeiten und vor allem meinen damaligen Post zu Johann und Julianne Wegner nach den neuesten Erkenntnissen aktualisieren. Ich werde mich dann hier noch einmal melden.

[Falke]

Johann Wegner und Julianne, geb. Wegner

Hallo zusammen,

ich habe jetzt noch einmal zusammengefasst, was ich weiß und woher ich es habe. Da Mathem aber nichts gefunden hat, bin ich jetzt etwas ratlos. Wo würdet ihr weiter suchen?

Johann Wegner
Ev.
vermutlich Jäger. Lt. Überlieferung soll er angebl. aus Königsberg stammen
Info aus der Stammakte des Sohnes Karl:
* vermutl. 1870 in Skiernewicz
† 16.11.1923 Kolowitschisno oder Kalowszczyzna Каловщизна oder Kotawtschisna
(Den Ort muss ich noch suchen und dürfte mit dem Geburtsort des Sohnes Karl übereinstimmen)
„57 Jahre 4 Monate 1 Woche, geb. in Gouv. Warschau, Ehemann
der Juliana Wegner. Verstorben an der Schwindsucht
▭ 18.11.1923 Neusaturze „auf dem Gottesacker (?)Eintrag Tod

Verheiratet 190x in Wladimir

Julianne Wegner

Die Eltern von Julianne aus ihrem Stammblatt
Gottlieb, geb. 1847 in Skiernievice
Susanne, geb. Gottschling, geb. 1853 in Skiernievice

Der Überlieferung nach stammt Julianne angebl. aus Königsberg
Info aus der Stammakte ihres Sohnes Karl
* 06.01.1885 in Skiernewicz und aus ihrer eigenen Akte
lebt 1940 in Umsiedlung
† lt. Überlieferung in Schmiededorf, müsste heute Kowale (Kolbudy) in Polen sein

Kinder
1. Emma * 28.06.1900 in Neusaturze
2. Adolf *10.11.1902 Korotysk (Eintrag Nr. 965)
3. Adele * 02.08.1909 Neusaturze Lt. Stammakte
4. Karl Wegner- Sein Stammblatt* 08.05.1910 in Kolwtschysna (dürfte mit dem Sterbeort des Vaters Johann
übereinstimmen)
~ 16.5.1910 in Neusaturze
Sohn von Johann Wegner und Juliana Wegner
[Quelle: Abschrift ev.-luth. Kirchenbuch Wladimir-Wolynsk 1910
Geburten/Taufen, S. 429, Nr. 455; Archiv Luzk Fond 35/9/778]
Im Register verzeichnet
† 18.01.1953 Suckow

VERHEIRATET
28.10.1933 Hallach

Olga Antonowitsch Hier ihr Stammblatt
Ev
* 08.05.1914 (Im Register ist sie verzeichnet)
~ 08.05.1914 Neusaturze

5. Gustav * Neusaturze
6. Olga
7. Willi – lt. Überlieferung
8. Wanda – lt. Überlieferung

[Balthasar70]

Hallo Karen,

etwas ergänzt:

1. Emma *02.07.1900?! in Saturce Stammakte

[Mathem]

Hallo Karen,

und ich habe noch hierzu eine Anmerkung

Verheiratet 28.10.1933 Hallach

Der Eintrag ist in Polnisch verfasst worden.
Somit bedeutet "...1933 w Hałłach..." auf Deutsch "... 1933 in Hałe...".
Auf dieser historischen Karte von 1933 kannst Du die Lage des Ortes gleich in der Nachbarschaft von Zaturze sehen:

http://www.etomesto.ru/map-ukraine_zapad/?x=24.861531&y=50.783243

Es war eine kleine Kolonie. Heute existiert der Ort nicht mehr.
~~~

Da Mathem aber nichts gefunden hat..

Ich konnte ja auch nichts finden, da, wie schon erwähnt, die evang. KB von Wiskitki (zu dem Kirchspiel gehörte offensichtlich Skierniewice, der Geburtsort Deiner Vorfahren) erst im Jahr 1888 beginnen. Es ist sozusagen nicht möglich, die Aufzeichnungen der Geburten zwischen 1847 und 1885 zu finden.

Die einzige Idee, die ich hätte.... Es gibt von Wiskitki die "Aneksy małżeństw" = Beiakten zur Heirat, von 1830 - 1878. Wahrscheinlich haben die Eltern von Julianna WEGNER (Gottlieb WEGNER und Susanne, geb. GOTTSCHLING ) in Wiskitki geheiratet. Es besteht die Möglichkeit, dass zu dieser Heirat Beiakten existieren, in denen Angaben zu ihren Eltern gemacht wurden oder vielleicht sogar Abschriften ihrer Geburtsurkunden vorhanden sind.

https://metryki.genealodzy.pl/id402-sy7000

Der erste "Haken" dabei: Es müssten die Jahrgänge ab ca. 1869 durchgesehen werden, denn Susanne GOTTSCHLING hat frühestens mit 16 Jahren geheiratet. Und das Seite für Seite, da es wahrscheinlich keinen Index gibt.
Der zweite "Haken": Die Beiakten sind in Polnisch und/oder Russisch verfasst und oft nicht leicht lesbar.

Mehr kann ich dazu leider nicht beitragen.
Gruß von
Mathem

[Falke]

@ Balthasar
Die Mutter hat in ihrer Stammakte ein anderes Datum genannt. Und ihre Ehe in Luck habe ich gefunden http://agadd2.home.net.pl/metrykalia...0_274_0082.htm
Demnach kannte sie wohl ihr eigenes Geburtsdatum nicht.

@ Mathem
Danke für die Klärung zu Hale / Hallach. Den Ort hatte ich auf einer anderen Karte entdeckt und vermutet, dass es dieser ist. Deine Karte hat es mir jetzt bestätigt.

Zu Wiskitki und Skierniewice, da ist vermutlich ein Missverständnis.
Die Ehe, die mir übersetzt wurde, passt nicht zu meiner Linie.
Es gab einen Geburtseintrag, wo Weiner durchgestrichen wurde und Wegner draus wurde. Später fand ich dann die Heirat und wollte sicher gehen, dass es sich wirklich um 2 verschiedene Ehen handelt, die offensichtlich nichts miteinander zu tun haben.

Demnach kann ich mich nur auf die Infos aus den Stammakten stützen, wonach die Familie Wegner aus Skiernievice stammt.

Da du dort aber nichts gefunden hast, und mir die Sprachkenntnisse fehlen, werde ich die Forschung hier wohl erst mal einfrieren.


Auch wenn ich gerade etwas frustriert bin, danke ich für Euren Input und Links. Hier geht ja nichts verloren und ich werde sicherlich weitere Anläufe unternehmen und nun erst einmal die Stammakten weiter durchblättern, und bin gespannt, wen ich noch finde.