Segelschiff Gutenberg lief am 4 Okt 1853 in Hamburg n. NY aus? Wann kam es in NY an?

[ursulaba]

Liebe Mitstreiter!
Ch Schwark habe ich in der Auswanderungsliste v. 4 Okt 1853 auf dem Schiff Gutenberg gefunden. Er ist lt. PL mit seiner Ehefrau u. 3 Kindern nach USA ausgewandert.
Um die Namen der Familienmitglieder herauszufinden benoetige ich die Ankunft der Familie in NY od. einem anderen Hafen. Meine Suche war bisher erfolglos.

[scheuck]

Hallo,

es wird nicht wirklich helfen, aber man bekommt zumindest eine zeitliche Vorstellung. - Bremen oder Hamburg dürfte für die Reisezeit keinen großen Unterschied machen.

Am 05.10.1853 legt die "Henriette" in Bremen ab und kommt am 07.12. in New York an.
Diese Daten findet man hier:

https://www.public-juling.de/auswanderung/abfahrtsdaten/passagen.php?lang=de&s=z&v=New+York

wobei es da ausschließlich um Bremen geht. Für Hamburg habe ich eine solche Liste nicht gefunden.

[Gastonian]

Hallo ursulaba:


Sehr merkwürdig - zu dem Schiff Gutenberg scheint es keine Ankunftsliste in New York zu geben.


Hier habe ich eine Liste zusammengestellt der Schiffe, die im Oktober 1853 aus Hamburg nach New York ausliefen, mit Abreisedatum per Hamburger Passagierlisten und Ankunftsdatum per New Yorker Passagierlisten:


Hampden 1 Okt 1853 - 21 Nov 1853
Esperance 1 Okt 1853 - 28 Nov 1853
Gutenberg 4 Okt 1853 - ??
Rastede 15 Okt 1853 - 5 Dez 1853
Pribislav 17 Okt 1853 - 15 Jan 1854
George Canning 19 Okt 1853 - 11 Jan 1854
Isaac Newton 21 Okt 1853 - 23 Jan 1854
New York 25 Okt 1853 - 14 Dez 1853
John Hermann 31 Okt 1853 - 16 Jan 1854


Auch habe ich bei newspapers.com auf Anhieb keine Ankunftsnachricht für ein Schiff Gutenberg in den Hafenberichten der New Yorker Zeitungen im Zeitraum Nov 1853 bis Jan 1854 gefunden.



VG


--Carl-Henry

[idrzewiecki]

In diesem Artikel ist die Rede von einer Reisedauer bei einem Segelschiff von ca. 44 Tagen:

https://www.deutsche-digitale-bibliothek.de/content/blog/ab-nach-new-york-eine-geschichte-der-auswanderung-im-19-jahrhundert-bildern/

Zitat: Das Dampfschiff löste im Laufe des 19. Jahrhunderts das Segelschiff zunehmend ab. Mit der Einführung des regelmäßigen Linienverkehrs mit Dampfschiffen legte die Auswanderung weiter an Fahrt zu. Während ein Segelschiff 44 Tage für die Überfahrt benötigte, waren es für das Dampfschiff nur noch 14 Tage.

In deinem Falle wäre dann eine Ankunft in NY ca. um den 17.11.1853 wohl realistisch, wahrscheinlich eher noch ein paar Tage mehr.

[sonki]

1852 hatte die Gutenberg 55 Tage gebraucht.

https://books.google.de/books?newbks=1&newbks_redir=0&hl=de&id=-JlYAAAAMAAJ&dq=arrival+ship+%22gutenberg%22+1853&focus=searchwithinvolume&q=gutenberg

[sonki]

Am 15.11.1853 kam die Guttenburg mit Kapitän Visser aus Hamburg in New York an. Visser war der Capt. der Gutenberg in dieser Zeit..passt also.

Quelle: NYTimes, vom 16.11.1853 im Abschnitt Marine Intelligence, Port of New York, Tuesday 15.11.

P.S.

Sehr merkwürdig - zu dem Schiff Gutenberg scheint es keine Ankunftsliste in New York zu geben.

Man kam wohl nicht mit dem Namen klar, finden tut man das Schiff z.b. auch unter Guttemberg, Guttenburg usw. - da ist die Suche über den Kapitänsnamen manchmal leichter (da der FN einigermaßen selteng ist).

P.S. II: Zum Schiff selbst: https://www.oocities.org/mppraetorius/com-gu.htm

P.S. III: Hier nochmal in einer anderen Zeitung: https://www.loc.gov/resource/sn84024...,0.242,0.163,0 Ärgerlicherweise findet man von all den dort genannten Schiffen die PL's, nur die Gutenberg ist nicht dabei...

[sonki]

Und hier nochmal aus der dt. Auswanderer-Zeitung, Ausgabe 142 (Dezember, 1853).
P.S. II: Einige Ausgaben später aus der New Yorker Schiffsliste Nr. 110 vom 31. Oktober bis 18. November.

[scheuck]

Hallo ursulaba,

"Ch Schwark habe ich in der Auswanderungsliste v. 4 Okt 1853 auf dem Schiff Gutenberg gefunden. Er ist lt. PL mit seiner Ehefrau u. 3 Kindern nach USA ausgewandert."

Wo hast Du dei denn entdeckt? Gibt es einen link dazu?

[scheuck]

Find a grave kennt einen Christian Schwark, der im August 1829 geboren und in November 1857 gestorben ist.

Christian Schwark
GEBURT
Aug 1829
Landkreis Rostock, Mecklenburg-Vorpommern, Germany
TOD
Nov 1857 (im Alter von 28)
New Baltimore, Macomb County, Michigan, USA
BESTATTUNG
Oakwood Cemetery
New Baltimore, Macomb County, Michigan, USA
GRABSTELLE
Sec 1, lot 102
GEDENKSTÄTTEN-ID
126001743 · Quelle ansehen

Leider gibt es kein Foto vom Grab ...

[scheuck]

Dann gibt es noch einen Henry Schwark, dessen Eltern Christian Schwark und Caroline Schwark-Balhorn sein sollen.

Henry Schwark
GEBURT
1855
New Baltimore, Macomb County, Michigan, USA
TOD
1863 (im Alter von 7–8)
New Baltimore, Macomb County, Michigan, USA
BESTATTUNG
Oakwood Cemetery
New Baltimore, Macomb County, Michigan, USA
GEDENKSTÄTTEN-ID
219632383 · Quelle ansehen

Friedrich Johann “Fred” Schwark
GEBURT
16 Juli 1857
New Baltimore, Macomb County, Michigan, USA
TOD
7 Mrz 1927 (im Alter von 69)
Casco, St. Clair County, Michigan, USA
BESTATTUNG
Richmond Cemetery
Richmond, Macomb County, Michigan, USA
GEDENKSTÄTTEN-ID
105493064 · Quelle ansehen

Caroline “Lena” Schwark Balhorn
GEBURT
24 Juni 1819
Mecklenburg-Vorpommern, Germany
TOD
25 Juni 1902 (im Alter von 83)
Casco Township, St. Clair County, Michigan, USA
BESTATTUNG
Richmond Cemetery
Richmond, Macomb County, Michigan, USA
GRABSTELLE
1+SEC04+106+00023+0004+1
GEDENKSTÄTTEN-ID
114489463 · Quelle ansehen

[Gastonian]

"Ch Schwark habe ich in der Auswanderungsliste v. 4 Okt 1853 auf dem Schiff Gutenberg gefunden. Er ist lt. PL mit seiner Ehefrau u. 3 Kindern nach USA ausgewandert."

Wo hast Du die denn entdeckt? Gibt es einen link dazu?

https://www.ancestry.de/discoveryui-content/view/5690846:1068

Die Hamburger Passagierlisten im Staatsarchiv Hamburg wurden 2008 von Ancestry (und nicht von den Mormonen) verfilmt.


VG


--Carl-Henry

[scheuck]

DANKE, Carl-Henry!

Ich kann's ja leider nicht ansehen, aber mich wundert, dass auf dieser PL die Namen der Familie Schwark offenbar nicht genannt sind. Das kenne ich von meinen Auswanderern bzw. den dazugehörigen PLs so nicht.

[sonki]

..aber mich wundert, dass auf dieser PL die Namen der Familie Schwark offenbar nicht genannt sind...

Huh? Wie kommst du denn darauf? Die stehen doch auf der Liste...steht doch so im Ausgangsbeitrag. Oder meinst du explizit den FN der Ehefrau?
P.S. Ach soo...du meinst die Vornamen der Familienmitglieder..

Könnte man nicht einfach in den KBs von Nienhagen schauen (sofern erhalten)???

[scheuck]

Richtig, um die Vornamen geht es mir

[Gastonian]

Hallo allerseits:


Siehe den Eintrag im Anhang.


Für die 1850er-Jahre sind die Hamburger "Passagierlisten" nicht Passagierlisten als solche, sondern Einträge in einem grob alphabetisch geführten Register von allen auswanderenden Familienoberhäuptern (mit Schiffsname und Abreisedatum in weiteren Spalten) - Bandaufschrift ist "Auswanderer Protokoll 1853/54"


VG


--Carl-Henry