[gelöst] Österreich Schakswalde um 1825

[Sylvia53]

Name des gesuchten Ortes: Schakswalde, Österreich
Zeit/Jahr der Nennung: 1825/26
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: ?
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]:

Hallo,

ich bin auf der Suche von SCHAKSWALDE in Österreich um 1825/26.
Sicherlich ist die Angabe aus dem Sterbeeintrag 1889 in kyrillisch nicht ganz korrekt.
Eigentlich hätte ich den Geburtsort des Joseph Schneider in der Region Böhmen vermutet.
Wer hat eine Idee?

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1743d&sy=1889&kt=3&plik=047-050.JPG#zoom=1.75&x=2160&y=1733

[MarthaLU]

Ich bin nicht in der Lage, den Eintrag zu lesen. Habe aber mal geguckt im Crusius, "topographisches Postlexikon aller Ortschaften der k.k. Erbländer" von Anfang 1800. Da sind sowohl Böhmen wie Österreich dabei. Schakswalde gibt es nicht, ich habe dann wahlweise geschaut nach Wortanfang und Ende. Schakwitz und Schattwald sind die einzigen Orte, deren Anfang bzw. Ende übereinstimmt. Schakwitz liegt in Böhmen und Schattwald in Tirol. Vielleicht hilft es irgendwie.



LG Martha

[Anna Sara Weingart]

Hallo

Es wäre hilfreich, wenn der Themenersteller die Ortsangabe wortwörtlich, bzw. buchstabengetreu in kyrillisch, wiedergeben würde, mitsamt dem Hinweis des angeblichen "Österreichs".

[PeterS]

Hallo,
Schlaggenwald/Horní Slavkov (Pfarre im Archiv Pilsen) wäre phonetisch naheliegend. Es kann der Ort Schlaggenwald oder nur die Pfarre gemeint sein. Im 2. Fall müsste man alle Pfarrorte durchsehen. Es gibt aber für alle Orte Indexe für diese Zeit.

Viele Grüße, Peter

[conny-mario]

Hallo Sylvia,

Ich würde erstmal die Anfrage in dieses Unterforum stellen

https://forum.ahnenforschung.net/forumdisplay.php?f=84

um diesen Russischen Text ins Deutsche übersetzen zu lassen, vielleicht kann man dann genaueres Erkennen, um was es wirklich geht.

Allen ein Schönes Weihnachtfest

Gruß Mario

[DoroJapan]

Hallo Sylvia,

Ich würde erstmal die Anfrage in dieses Unterforum stellen

https://forum.ahnenforschung.net/forumdisplay.php?f=84

um diesen Russischen Text ins Deutsche übersetzen zu lassen, vielleicht kann man dann genaueres Erkennen, um was es wirklich geht.

Allen ein Schönes Weihnachtfest

Gruß Mario

Hallo

Der Ortsname kommt aus dieser Übersetzung:

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?p=1318695

Die Ortsangabe steht zwei Zeilen unter dem rot unterstrichenen Namen (links)

Австри(я) Шакcьвалбe?

hatte das letzte Mal vor 18 Jahren russisch, daher weiß ich nicht was nach dem Ort kommt.

liebe Grüße
Doro

[Anna Sara Weingart]

... Шакcьвалбe ...

Also nicht Schakswalde (Шакcьвалдe)

[Sylvia53]

Österreich Schakswalde um 1825

Hallo ihr Lieben,


DANKE für eure bisherige Hilfe!

Hatte in den ersten Tagen nach der Anfrage keinerlei Antworten erhalten. Während der Feiertage habe ich diese Ortssuche SCHAKSWALDE total aus den Augen verloren Entschuldigung!

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1743d&sy=1889&kt=3&plik=047-050.JPG#zoom=1.75&x=2160&y=1684

"Also nicht Schakswalde (Шакcьвалдe) " ... Anna Sara Weingart?Wie heißt der Ort denn sonst?


Laut Übersetzung von ASTRODOC,- unserem unermüdlichen Übersetzungsengel:


"...geboren in Österreich Schakswalde, wohnhaft in der Stadt..."


Das Rennen geht weiter ;-)

[Anna Sara Weingart]

Hallo Sylvia
Wenn Du Dir das kyrillische Alfabet anschaust, dann müsste der Laut d, wie er in "Schakswalde" vorkommen würde, in der kyrillischen Schreibschrift aussehen wie unser lateinisches g. Im Kirchenbucheintrag sieht das aber ganz anders aus.

Von mir auf den Bildern jeweils blau markiert:

[Anna Sara Weingart]

Aber vielleicht irre ich mich, denn wenn man es in die Kursiv-Schrift setzt, dann sieht es so aus, wie im Kirchebucheintrag: Шакcьвалдe

Aber es sieht ebenfalls aus wie der Laut b, siehe rot markierter Buchstabe:

[Anna Sara Weingart]

OK, ich glaube jetzt habe ich es verstanden: die historische Handschrift unterscheidet sich etwas von der moderne Schreibschrift

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_cursive

Demnach ist es wohl doch ein d

[Sylvia53]

SCHAKSWALDE um 1825 gesucht

Hallo Anna Sara,


nur damit ist mein Problem noch nicht gelöst :-(
Dieses Schakswalde vermute ich irgendwo im Grenzgebiet Österreich, Böhmen und Niederschlesien.

[MarthaLU]

Hallo,
Schlaggenwald/Horní Slavkov (Pfarre im Archiv Pilsen) wäre phonetisch naheliegend. Es kann der Ort Schlaggenwald oder nur die Pfarre gemeint sein. Im 2. Fall müsste man alle Pfarrorte durchsehen. Es gibt aber für alle Orte Indexe für diese Zeit.

Viele Grüße, Peter

Ich habe nochmal geguckt im Raffelsperger, auch ein sehr ausführliches Lexikon von Ortsnamen im Kaisertum Österreich. Von dieser Region gibt es wirklich ganz außergewöhnlich viele gute Quellen, was Ortsnamen angeht. Im Raffelsperger ist jede Gießkanne erwähnt.

Auch dort gibt es aber kein Schakswalde. Damit ist für mich klar, es liegt ein Übertragungsfehler, Hörfehler etc. vor. Der Ort muss etwas anders heissen. Ich würde ansetzen mit dem Sch und dem Schluss, dem wald. Das sind für mich die Wortteile, die am ehesten korrekt sind. Und wenn ich danach gehe, dann komme ich sogar recht klar zu Schlackenwald( Schlaggenwalde). Es gibt nirgendwo einen anderen Ort, der auf wald(e) endet, mit Sch beginnt und geographisch halbwegs passt. Lediglich Schattwald in Tirol, ganz weit weg, und Schachenwald südlich von Graz, auch ganz weit weg.

Aber Schlaggenwald schrieb sich früher als Schlackenwald oder Schlakenwald. Und liegt in Böhmen. Also ich schließe mich Peter an. Da würde ich weiter suchen.
LG Martha

[Sylvia53]

Österreich Schakswalde um 1825

Hallo Martha, hallo Peter,


ihr habt die Ortssuche auf den PUNKT gebracht! Dankeschön.


Vor lauter böhmischen Dörfern habe ich den Wald nicht mehr gesehn


Werde es erstmal bei SCHLACKENWALD belassen, zumal die Familie auch aus der Region kam.


Wünsche euch allen ein gesundes neues Jahr!


Liebe Grüße
Sylvia