[gelöst] Sütterlin versus Lateinische Schrift

[Wallone]

Quelle bzw. Art des Textes: Geburtsurkunde
Jahr, aus dem der Text stammt: 1888
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Esch, GH Luxemburg
Namen um die es sich handeln sollte:

Hallo, ein glückliches neues Jahr wünsche ich Allen !

Gestern habe ich diese Geburtsurkunde aus Esch an der Alzette (im GH Luxemburg) ins Französische übersetzt. Die Lesung und Verständigung haben kein Problem gestellt denn sie ist sehr leicht zu lesen.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-D183-3GH?i=1112&wc=9RY4-168%3A129629501%2C1290939701&cc=1709358

Nr. 211, rechts

Aber eines möchte ich verstehen.

Der Text ist in der Sütterlinschrift geschrieben aber die Eigennamen sind in der lateinischen Schrift geschrieben.

Beispiele :

S : Bürgermeister, Notargehülfe, usw.
L : Barnich Michel, Klensch Louise, usw.
Ausnahme : « in Gegenwart des Wilhelm Noesen » wo der Buchstabe « h » in der Sütterlinschrift geschrieben ist.

Meine Fragen :

1) Gab es eine gesetzliche Verordnung die es vorschrieb daß die Eigennamen in der S-Schrift und die Eigennamen in der L-Schrift geschrieben werden mussten ?

2) Oder war dies nur ein Brauch ?

3) Wie hat man damals in Deutschland und in den anderen deutschsprachigen Ländern (teilweise die Schweiz, Österreich, Liechtenstein) im Vergleich dazu verfahren ?


Ich habe gerade Urkunden aus dem Département de la Moselle (Metz, in Frankreich) und aus dem Elsass angeschaut: es ist das Gleiche wie in Luxemburg.

Ich wäre dankbar für Euere Erläuterungen.

[Verano]

Hallo Armand,

diese Mischung von lateinischer Schrift und Kurrent oder Sütterlin begegnet immer wieder. Namen und auch Orte werden in lateinisch geschrieben; das bedeutet, hier wird der Name hervorgehoben.

Ob es dafür eine gesetzliche Verordnung gab, kann ich nicht sagen.

[Wallone]

Hallo August,

Ich danke Dir für Deine Antwort. Leider scheint meine Frage kein grosses Interesse hervorzurufen.

[Verano]

Hallo August,

Ich danke Dir für Deine Antwort. Leider scheint meine Frage kein grosses Interesse hervorzurufen.

Dabei begegnet es jedem Lesehelfer.

Auch lat. Begriffe, wie z.B. Proclamation gibt es in lat. Schrift.

[Xtine]

Hallo Armand,

Leider scheint meine Frage kein grosses Interesse hervorzurufen.

immerhin gab es 149 Zugriffe Dass sich sonst niemand mehr geäußert hat, liegt wohl daran, dass Dir August die Fragen ja schon beantwortet hat. Man hat damit einfach die wichtigen Passagen wie Namen und Orte hervorgehoben.

Ich kenne es aus deutschen, österreichischen und auch tschechischen Einträgen. Ich forsche unteranderem auch in der Pfalz, welche ja um 1795 französich besetzt war und auch in den französichen Einträgen findet sich dieser Brauch.
Ob es dafür nun aber eine Vorschrift gab oder es sich anderweitig so durchgesetzt hat, kann ich Dir auch nicht sagen. Ich vermute aber schon, dass dies in irgendeiner Vorschrift stand.

[Wallone]

Hallo August und Christine,


Danke schön für Euere Antworten. Also ja, die Hervorhebung muss das Ziel gewesen sein.


Hier wird erklärt dass keine Regel dies erforderlich machte:


"Wörter aus fremden Sprachen im deutschen Text, z. B. aus dem Lateinischen oder dem Französischen, wurden in lateinischer Schrift geschrieben.

Bei der Schreibung von Namen, z. B. in Urkunden oder Kirchenbüchern, ist es nicht immer einheitlich; oft wurde der Vorname in Kurrent und der Nachname in lateinischer Schrift geschrieben. Verbindliche Regeln gibt es aber dabei nicht, die Schreibung des Namens in lateinischer Schrift hatte dabei den Zweck der Hervorhebung.

Auch unterschrieben wurde oft in lateinischer Schrift, auch wenn sonst deutsch geschrieben wurde."

Quelle: https://www.frakturschriften.de/frak...scher-schrift/

Ich möchte noch hinzufügen dass es uns Französischsprechenden etwas eigenartig klingt denn diese Möglichkeit der Hervorhebung hatten wir nämlich nicht indem wir sowieso nur die Lateinschrift benutzten.

[ChrisvD]

@ Armand
Lies auch, was ein Deutschlehrer 1843 von dieser Barbarei hält:

https://books.google.nl/books?id=yQZpC3zlvmIC&pg=PA3&dq=Rechtschreibung+Grundsatz+Eigennamen&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwjuwdKckM_fAhXBPOwKHftRAIYQ6AEIODAC#v=onepage&q=Rechtschreibung%20Grundsatz%20Eigennamen&f=false

[Wallone]

Vielen Dank Chris!

Sehr interessant,spottisch, ein bisschen ironisch und provokant!
Er benutzt dasselbe Argument wie ich: wie sollten dann die Franzosen verfahren die nur eine Schrift haben?


Interessant ist zu bemerken dass dieser Text 1843 geschrieben wurde. Das ist ja im Einklang mit dem Ideal der Romantik das eine Rückkehr zu den nationalen Werten empfiehl.

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
Der Name "Wilhelm" (Wilhelm Noesen) wird in deutscher Schrift geschrieben, weil es sich um einen ursprünglich deutschen Vornamen handelt.

Der Name "Dominik Joseph" (Dominik Joseph Hoferlin) wird in lateinischer Schrift geschrieben, weil es sich nicht um einen ursprünglich deutschen Vornamen handelt.

Diese Unterscheidung in der Schreibweise ist einen alter Brauch, bzw. eine Schreibregel.

[fps]

Hm, beim "Wilhelm" mag das ja zutreffen.
Aber wie sieht das dann zwei Zeilen tiefer bei "Johann" und "Peter" aus?

[Anna Sara Weingart]

... Aber wie sieht das dann zwei Zeilen tiefer bei "Johann" und "Peter" aus?

OK, das widerlegt meine These.