Anna Maria Wehniger, geb um 1870 in Breslau

[onkel bruno]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: ~1870
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Breslau
Konfession der gesuchten Person(en): ?
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo liebe Forschenden,

ein Freund von einem Freund hat mich gebeten etwas über seine Grossmutter heraus zu finden. Da meine Vorfahren fast ausschliesslich aus Westfalen/Lippe stammen, weiss ich nicht so recht, wo ich im heutigen Polen ansetzen soll.

Bei der gesuchten Person handelt es sich um Anna Maria Wehniger, geboren um 1870 in Breslau. Der Vater war Hugo Wehniger, die Mutter Amalia Schlaef. Mehr weiss ich leider nicht.

Anna Maria ist als junge Frau in Sligo/Irland gelandet und hat dort 2mal geheiratet. Im dortigen Heiratsregister wird sie als Anna Maria Winneger angegeben.

Weiss vielleicht jemand, wo ich den Taufeintrag finden könnte? Bin für jeden Tipp dankbar.

Schonmal vielen Dank im voraus und viele Grüsse,

Frank

[sonki]

Hallo,

also ich habe mal kurz die Taufen um 1870 der noch vorhanden evg. & kath. Kirchen durchgeschaut. Kein Treffer (ohne Gewähr).
Im Adressbuch 1866, 1868, 1870 und 1874 auch kein passender "Weniger" Eintrag. Gibt es denn wirklich keine anderen Angaben die man noch vor Ort (in UK/Irland) herausfinden könnte? Beruf des Vaters, Religion, Geschwister, sind die Eltern in Breslau geblieben, wann verstorben ect.?

[onkel bruno]

Hallo Sonki,

Vielen herzlichen Dank für deine Antwort. Ich werde mich nach dem Wochenende mal intensiv mit dem Fall beschäftigen.
In Irland werden alle 10 Jahren Volkszählungen (Census) durchgeführt. Die aus den Jahren 1901 und 1911 sind online verfügbar. Im Census 1901 gibt sie an, 29 Jahre alt zu sein. Als Herkunftsort gibt sie "Poland" an. Im Census 1911 ist sie 39 alt. Ihre Herkunft gibt sie mit "Russia Poland" an (das spräche dann ja für das, was man im englischen Congress Poland nannte. Mir entfällt gerade der deutsche Begriff).
Das verwundert mich ein wenig, da Breslau ja zu dem Zeitpunkt schon länger zum Deutschen Reich gehörte.
Aber wie gesagt, meine Kenntnisse in der Geschichte Polens und der ehemaligen deutschen Ostgebiete bedürfen der Auffrischung.
Allen ein schönes Wochenende,

Frank

[sonki]

Also "Poland" oder "Russia Poland" klingt eher nicht nach Breslau, das wäre sonst nämlich im Census 1901 oder 1911 als Prussia, Silesia oder Germany angegeben worden. Also da gab es damals eigentlich keine Verwechslungsgefahr oder andere Ansichten.

Ich würde daher erst erst einmal vermuten das der Geburtsort irgendwo ganz woanders liegt - vielleicht im Posener oder Warschauer Gebiet oder dergleichen. Aber mal abwarten ob man vielleicht noch ein paar mehr Anhaltspunkt findet.

[onkel bruno]

Danke sonki,

Ich sehe das ganz ähnlich. Nächste Woche will sich der Bruder meines Bekannten bei mir melden. Vielleicht weiss der noch mehr.

Nochmals vielen Dank.

[Nemo63]

Als Herkunftsort gibt sie "Poland" an. Im Census 1911 ist sie 39 alt. Ihre Herkunft gibt sie mit "Russia Poland" an (das spräche dann ja für das, was man im englischen Congress Poland nannte. Mir entfällt gerade der deutsche Begriff).

Das klingt eher nach Russisch Polen, also das Gebiet östlich von Myslowitz.
Geneteka liefert auch einige Ergebnisse für den Namen "Weniger" im Bereich Sosnowiec/Niwka, das ist nahe bei Myslowitz.

[mystik]

vielleicht interessant

Alexander Hugo Weininger
ART DES EREIGNISSES: Taufe
GEBURTSDATUM: 20. Apr 1849
TAUFDATUM: 13. Mai 1849
TAUFORT: Kaliningrad, OstPreussen, Deutschland
MUTTER: Amalie Weininger
VERFASSER: Evangelische Kirche Königsberg (Ostpreußen)

[Kasstor]

Hallo,

also für 1911 finde ich weder für Anna Maria noch Mary Anne eine entsprechende Person im Census in Co Sligo. Wie lautete denn der Nachname?

Grüße

Thomas

[onkel bruno]

Hallo zusammen und Danke für eure Antworten!

Danke mystik,
Vielleicht könnte dies für spätere Forschungen tatsächlich interessant sein. Darf ich fragen, wo du die Info her hast?


Danke Kasstor,
Anna Maria Wehniger hat am 19.11.1894 (hier Weinger) Michael Bree in Sligo geheiratet. (siehe Anhang civil records). Aus dem Eintrag lassen sich kaum Schlüsse auf ihre Herkunft schliessen.
Dementsprechend taucht sie im Census als Annie Bree auf. (siehe Anhang)
Am 14.05.1922 heiratet sie Peter Gillooly. (auch hier, siehe Anhang)
Bei den Taufen ihrer Kinder wird ihr Nachname immer anders geschrieben:

Weniger
Winnegar
Winnigar
Wanegar
Wanager

Der Knabe für den ich suche, hat mir allerdings den Namen Wehniger als die höchstwahrscheinlich korrekte Schreibweise angegeben. Dessen Bruder hat angeblich einen Nachweis, dass Anna Maria's Mutter Emilia Scaelf hiess. Die Schreibweise des Nachnamens scheint mir allerdings etwas eigenartig.
Ich hoffe, dass ich nächste Woche vom Heritage Centre den Kirchenbucheintrag zur ersten Ehe bekomme, vielleicht erfährt man dort mehr über ihre Herkunft.

Gute Nacht und einen schönen Sonntag

Frank

[DoroJapan]

Hallo zusammen und Danke für eure Antworten!

Der Knabe für den ich suche, hat mir allerdings den Namen Wehniger als die höchstwahrscheinlich korrekte Schreibweise angegeben. Dessen Bruder hat angeblich einen Nachweis, dass Anna Maria's Mutter Emilia Scaelf hiess. Die Schreibweise des Nachnamens scheint mir allerdings etwas eigenartig.
Ich hoffe, dass ich nächste Woche vom Heritage Centre den Kirchenbucheintrag zur ersten Ehe bekomme, vielleicht erfährt man dort mehr über ihre Herkunft.

Gute Nacht und einen schönen Sonntag

Frank

Hallo Frank,

auf der Suche nach dem Namen Scaelf findet mal wohl 3 (Sterbe-)Einträge bei Ancestry. Kann leider nicht schauen, um welche Infos es sich genau handelt, weil ich kein Abo habe. Vielleicht kann das jemand übernehmen?

Beim Überfliegen bei MyHeritage bin ich hier gelandet:
In der Firma "Knoxville Insurance Group" der Besitzer ist ein Hr. Scaelf... also scheint es den Namen zu geben zumindest in den USA.
Andere Versionen sind wohl: Scailf und Scaalf...aber deutsch ist das nicht. Die "besten Matches" bei Ancestry ist der FN Scealf

31 birth records
96 marriage and divorce records
493 death records
121 census records
1 immigration records

Ancestry "Tennessee had the highest population of Scealf families in 1920"
Hier (Achtung die Seite ist "unsicher" noch http statt https) ist die Rede vom FN Scalf der Name wurde dann später auch Scealf. Die Hauptperson ist wohl ein Sohn von diesem Lewis Scalf. Herkunft von Lewis ist wohl "Pasquotank County".
Die Gründung war 1670 durch die Algonkin - nordamerikanische Ureinwohner.
Wenn man der Scalf Familie auf Familysearch folgt, dann kommt man zu ""Edward Scarfe immigrated to the US from the Isle of Man. He was transported to America by Peter Gill and Henry White in 1663 (ref: Scalf Family History, Elmer D Scalf)." Geboren wurde Edward S. wohl in Malew

Schöne Story, aber ob das passt? Emilia "Scaelf" müsste ja als Mutter auch aus "Poland" kommen oder ist das nur die 2. Frau von Hugo...dafür müsste man das Dokument sehen.

Dann schauen wir uns mal die Dokumente an

anne_marriage(Duplikat)
Montag 19.Nov.1894 - römisch katholisch
Annie Mary Weinger, Alter: full (volljährig), savant/sewant? (ist das a+v oder e+w/e+r+v? Wär schon wichtig, macht einen Unterschied ob ich eine Maid (servant) bin oder "a learned person")
Vater der Braut: "Hugh Weinger, farmer"

Anne Mary Weinger - bei Unterschrift

anne_second_marriage(Duplikat)
14. Mai 1922 - römisch katholisch
Anne Bree, Widow, Shop-Keeper
Vater der Braut: Hugo Wanegar (dead) ...Keeper

Anne Bree - bei Unterschrift

census_1901
Annie Weneger (29 Jahre), römisch katholisch, Poland

census_1911
Annie Weneger (39 Jahre), katholisch, Co Sligo Russia Poland

Beim Census immer beachten, dass der 1 Jahr vor der Veröffentlichung erstellt wird. Also ist die Befragung von 1900 bzw. 1910

Wanegar - klingt eher nach Weniger hm...

liebe Grüße
Doro

[onkel bruno]

Hallo zusammen,


erstmal noch Schönen Dank an Nemo, den/die ich in meiner letzten Nachricht komplett übergangen habe. ich habe bei Geneteka nach We(h)niger gesucht, aber auch hier den richtigen Eintrag noch nicht gefunden.
Nochmals vielen Dank für den Hinweis.

Allerherzlichsten Dank auch an Doro für das Aufspüren der Scaelf Family und die mehr als ausführliche Nachricht. Ob da eine Verbindung besteht, wird sich noch zeigen.

Für den Moment wäre ich erstmal mehr als zufrieden, wenn ich den Taufeintrag von Anna Maria/Annie Weniger, oder die Heiratsurkunde ihrer Eltern finden würde.

Das die Census aus dem Jahr vor der Veröffentlichung, also aus den Jahren 1900 bzw 1910, stammen, ist nicht ganz richtig. Sie wurden am 31.03.1901 und 02.04.1911 durchgeführt. Die Volkszählungen aus früheren Jahren sind leider durch Krieg und Feuer zerstört worden. Im Jahr 1921 wurde auf Grund des Unabhängigkeitskriegs kein Census durchgeführt.

Der Beruf des Vaters bei Anne's zweiten Hochzeit wird dort als Game-Keeper, also Wildhüter, angegeben.
Ihr eigener "Rank of Profession" bei ihrer ersten Hochzeit mit Michael Bree ist zweifelsohne "Servant".

Ob sie tatsächlich in Breslau geboren wurde, möchte ich ein bisschen bezweifeln, obwohl sich ihr Enkel da sehr sicher ist. Sowohl in den hiesigen Kirchenbüchern als auch in den Breslauer Adressbüchern konnte ich bisher kein Hugo Weniger finden.
Auch gibt sie zweimal an, in Polen (Russia/Poland) geboren worden zu sein, was ja dann eher auf Kongresspolen/Königreich Polen hinweisen würde.
Allerdings wurde ihre Familie in Sligo "The german Brees" genannt, was ja dann doch eher wieder auf eine Herkunft aus dem deutschen Gebiet spricht.

Ich warte immernoch auf die Heiratsurkunde vom Heritage Centre in Sligo und einige Unterlagen eines weiteren Enkels.
Mal sehen, was sich daraus ergibt.


Vielen Dank nochmal an Alle für eure Hilfe.


Frank