Herkunftssuche in Riga 1913/14

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  • Heideburg
    Benutzer
    • 09.07.2014
    • 24

    Herkunftssuche in Riga 1913/14

    Hallo Zusammen,
    ich suche nach der Herkunft meines Vaters, der in Riga bei einer Pflegefamilie aufwuchs und später adoptiert wurde. Diese Familie ist gut bekannt, nähere Angaben über seine leibliche Mutter/Vater fehlen jedoch.
    Bei den bisherige Recherchen in Riga ( Taufregister, Akten des Armenamtes etc.) fanden wir ein Dokument darüber, dass ein Frl. E. Wachtel am 3. Sept. 1914 ein Kind der Polizei übergeben habe. Name und Aktenzeichen stimmen mit denen überein, die sich auch in den Taufunterlagen und späteren Adoptionsunterlagen finden. Die Adoptionsakte selbst bleibt allerdings leider unauffindbar. Als sein Geburtstag wird der 13.8.1913 genannt ( neuer Kalender), allerings ist unklar woher dieses Datum stammt.
    Ich versuche nun mehr über E. Wachtel in Erfahrung zu bringen.
    Wachtel ist ein verbreiteter jüdischer Name.
    Meine Fragen:
    -Gibt es eine Art Adressbuch der damaligen jüdischen Gemeinde. Wo kann ich darüber etwas erfahren.
    - Gibt es einen zugänglichen Bestand des "Evang. Lutherischen Kirchenblattes" vor 1920.
    -Eine Familienlegende besagt , E. Wachtel habe in St. Petersburg gelebt.
    Gibt es Erfahrungen mit einer Recherche dort vor Ort?
    - Eine Legende besagt, sie sei möglicherweise bei einem Zugunglück auf der Strecke Riga-Petersburg umgekommen. Wer weiß von so einem Unglück zwischen 1914/ca.1920 bzw. wo kann ich dazu etwas finden.
    Viele Fragen also - und das ist nur ein kleiner Teil davon.
    Für Hinweise bin ich dankbar!
    FK
  • AlAvo
    • 14.03.2008
    • 6186

    #2
    AW: Herkunftssuche in Riga 1913/14

    Hallo Heideburg,

    zunächst einmal, herzlich Willkommen in unserem Forum!

    Ob es ein Adressbuch der ehemaligen Jüdischen Gemeinde in Riga gab oder gibt, vermag ich leider nicht zu sagen. Vielleicht finden sich über das Haus der Jüdischen Gemeinde in Riga Informationen oder Ansprechpartner?

    Zur allgemeinen Suche nach jüdischen Einwohnern Lettlands besteht eventuell hier eine weitere Suchmöglichkeit oder einen Ansprechpartner zu finden.

    Hier noch eine weitere Suchmöglichkeit bei "The JewishGen Latvia Database" zum Familiennamen Wachtel. Eingabe im Feld ganz rechts neben Surname.

    In den Rigaer Adressbüchern von 1914 und 1925 fand ich lediglich nachfolgende Einträge:
    Adressbuch 1914
    Wachtel, Meier. Getreidehdlr., Moskausche Str. 54
    - Alex., Töpfer, Matthäistr. 73.

    Adressbuch 1925
    Vachtel Alf, tirg, Marias iela 3, d. 4.
    — Marija, skoot. Zaļā iela 7, d. 10.
    — Milda, ēdienu ve'kals, Marias iela 132.
    — Rich, virsleitn. Baznīcas iela 34, d.15.

    Eine gezielte Suche nach kirchlichen Nachrichten ist eventuell in der Online-Zeitung "Rigasche Zeitung", mittels Auswahl des Jahres und Datums, möglich.

    Eine Suche nach dem vermeindlichen Zugunglück wäre hier ebenfalls möglich.
    Mit der Option in Kārtot pēc: datuma(agosi) lässt sich eine aufsteigende Sortierung nach Datum vornehmen.

    Eine Recherche vor Ort, ohne eine umfassende Vorbereitung, entsprechende Kenntnisse und persönliche Kontakte macht keinen Sinn.

    Ich hoffe, mit diesen Angaben ein klein wenig zu helfen?

    Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.


    Viele Grüße
    AlAvo
    War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

    Zirkus- und Schaustellerfamilie Renz sowie Lettland

    Reisenden zu folgen ist nicht einfach, um so mehr, wenn deren Wege mehr als zweihundert Jahre zurück liegen!


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    • Heideburg
      Benutzer
      • 09.07.2014
      • 24

      #3
      Hallo AlAvo
      vielen Dank für die prompten Infos.

      Ich werde auf die Suche gehen und mich dann wieder melden.
      Grüsse
      FK

      Kommentar

      • AlAvo
        • 14.03.2008
        • 6186

        #4
        AW: Herkunftssuche in Riga 1913/14

        Hallo Heideburg,

        vielen Dank für Deine Rückmeldung.

        Bitte schön, ist doch gerne geschehen.

        Für Deine weitere Suche wünsche ich Dir viel Erfolg!

        Bei weiteren Fragen stehe ich gerne jederzeit zur Verfügung.


        Viele Grüße
        AlAvo
        War Mitglied der Lettischen Kriegsgräberfürsorge (Bralu Kapi Komiteja)

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        Kommentar

        • Frank K.
          Erfahrener Benutzer
          • 22.11.2009
          • 1318

          #5
          Hallo Heideburg,

          der einzige Beleg, wo mir der Name "Wachtel" bisher unter gekommen ist, ist in den Familiennachrichten der "Baltischen Briefe" in der Ausgabe 3 / 1996.
          Dort wird die Todesmeldung einer "Asta Poetschlack, geborene Wachtel, geboren 5.10.1916 in Zarskoje Selo, gestorben 8.2.1996 in Westenfeld" aufgeführt.
          Weitere Daten zur Person sind nicht angegeben.
          Dies könnte ein Baustein zu deinem Hinweis der Herkunft St. Petersburg sein, da Zarskoje Selo dort in der Nähe ist.
          Falls die aufgeführte Person einen Bezugspunkt ergibt, so wäre dies ein Ansatz, eventuell in der Gegend von St. Petersburg weiter zu suchen.

          Für die weitere Suche wünsche ich Dir viel Erfolg.

          Viele Grüße

          Frank
          Gegenwart ist die Verarbeitung der Vergangenheit zur Erarbeitung der Zukunft

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          • Heideburg
            Benutzer
            • 09.07.2014
            • 24

            #6
            Hallo Frank,
            vielen Dank, jeder Hinweis ist hilfreich und ich werde dem nachgehen.
            Ich weiß von den "Baltischen Briefen", suche allerdings nach Ausgaben des "Evang. Luth. Kirchenblatt" vor 1920. Da Taufunterlagen von Pastor Schabert in der St. Gertrud Kirche vorliegen, könnten sich in dem Blatt vielleicht Hinweise finden lassen.
            Beste Grüsse
            FK

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            • Marina
              Erfahrener Benutzer
              • 16.03.2006
              • 830

              #7
              Zitat von Heideburg Beitrag anzeigen
              Wachtel ist ein verbreiteter jüdischer Name.
              Hallo Heideburg!

              Sind Sie sicher, dass Frl. E.Wachtel eine Judin war?

              HG
              Marina

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              • Heideburg
                Benutzer
                • 09.07.2014
                • 24

                #8
                Der Name "Wachtel" und die Familienlegende legen es nahe. Aber: Warum die Frage?
                Grüsse
                FK

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                • Heideburg
                  Benutzer
                  • 09.07.2014
                  • 24

                  #9
                  "Asta Poetschlack, geborene Wachtel,

                  Das könnte eine interessante Spur sein. Haben Sie vielleicht Informationen zu den Familien Poetschlack/Wachtel? Das würde es natürlich erleichtern.
                  In jedem Fall: Vielen Dank!
                  FK

                  Kommentar

                  • Frank K.
                    Erfahrener Benutzer
                    • 22.11.2009
                    • 1318

                    #10
                    Hallo Heideburg,

                    ich habe noch einmal meine Dateien durchgesehen und kann noch ergänzen:

                    zu Wachtel / Poetschlack habe ich keine weiteren Funde zu melden, die in den Baltischen Briefen auftauchen.

                    Zu "Wachtel" habe ich aber in meinen Dateien noch zwei Funde:

                    Wachtel, Oskar Eduard, *16.6.1885 in Reval, + 29.9.1945 in Kölleda, Sachsen, Beruf Buchhalter und Prokurist, veriheiratet mit Martha, geb. Müller, Kind: Asta Poltschack.
                    Quelle hierzu: Deutsch-baltisches Gedenkbuch - unsere Toten 1939 - 1947, Bearb. Karin von Borbély, Darmstadt 1991.

                    Wachtel, Johann Paul Heinrich, Musiker - mit Schorell, Dorothea Elisabeth, Aufgebote Petri Kirche Riga,
                    veröffentlicht in: Rigasche Rundschau vom 20.10.1895, Seite 5.

                    Zu Wachtel finden sich sonst u.a. in der Rigaschen Rundschau auch einige weitere Belege. um 1860 wird verschiedentlich über einen Musiker "Wachtel" und seine Konzerte berichtet. - Das Kannst Du ja in den Periodika nachsuchen, dort werden viele Belege angezeigt.

                    In der Erik-Amburger Datenbank finden sich auch Belege über Reinhold Maximilian Wachtel undStepan Rom. Wachtel die auch interessant sein könnten.

                    Ich hoffe, mit diesen Ergänzungen wieder etwas weiter geholfen zu haben.
                    Falls ich noch etwas finde, wird ich gerne darüber berichten.

                    Viele Grüße

                    Frank
                    Zuletzt ge?ndert von Frank K.; 12.07.2014, 13:45.
                    Gegenwart ist die Verarbeitung der Vergangenheit zur Erarbeitung der Zukunft

                    Kommentar

                    • Heideburg
                      Benutzer
                      • 09.07.2014
                      • 24

                      #11
                      Vielen Dank, Frank!
                      Das Kind von Wachtel, Oskar Eduard und Martha heißt "Asta Poltschack"?
                      Ist das nicht "Asta Poetschlack", geb. Wachtel, die in Zarskoje Selo geboren wurde (5.10.16)? Ist das vielleicht ein Schreibfehler?
                      Herzlich
                      FK

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                      • Frank K.
                        Erfahrener Benutzer
                        • 22.11.2009
                        • 1318

                        #12
                        Zitat von Heideburg Beitrag anzeigen
                        Ist das nicht "Asta Potschlack", geb. Wachtel, die in Zarskoje Selo geboren wurde (5.10.16)? Ist das vielleicht ein Schreibfehler?
                        Hallo Heideburg,

                        ich habe es so übernommen, wie es im Totenbuch abgedruckt ist. - Daher kann ich nicht beurteilen, ob es ein Druckfehler / Übertragungsfehler ist.
                        Vermutlich ist die genannte Person identisch.
                        Es ist möglich, dass dieses in dem Buch fehlerhaft übernommen wurde, da die Informationen an die Bearbeiterin des Buches weiter gegeben wurden, oftmals bedingt durch den Zeitabstand, bzw. andere Umstände erfolgten, so dass es zu Abweichungen der "Lesart" von Namen kam. "Nichts ist unmöglich ..."

                        Am besten ist, das "zweigleisig" weiter zu verfolgen, um dann später entscheiden zu können, welche Variante korrekt ist.

                        Auf jeden Fall wünsche ich viel Erfolg beim Entschlüsseln des Rätsels.

                        Viele Grüße

                        Frank
                        Gegenwart ist die Verarbeitung der Vergangenheit zur Erarbeitung der Zukunft

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                        • Heideburg
                          Benutzer
                          • 09.07.2014
                          • 24

                          #13
                          Hallo Frank,
                          nochmals vielen Dank für die Unterstützung.
                          Ja so sehe ich das auch, eher ein Übertragungsfehler.
                          Ich schau mal, ob jemand in der Familie Interesse hat weiter zu helfen.
                          Bisher gab es aber keine Antwort.
                          Grüsse
                          FK

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                          • Heideburg
                            Benutzer
                            • 09.07.2014
                            • 24

                            #14
                            Herkunftssuche in Riga 1913/1914

                            Hallo Zusammen,
                            mühsam ist die Spurensuche.....
                            Vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich folgende Spuren weiter verfolgen kann:
                            -
                            Bekannt ist mir, dass es eine Schnellzugverbindung Riga-St. Petersburg gab, die bis Mitte 1915 ( danach nur noch militärisch) allgemein genutzt werden konnte. Die Familiengeschichte erzählt von einem Unglück mit Todesfolgen auf dieser Linie zwischen 1913 und 1915. Wo könnte ich nach Infos suchen? Gibt es in Lettland - wie in der BRD - Foren von Eisenbahn-Entusiasten, die davon wissen könnten?
                            -
                            Leider führte die Spur "Potschlack" nicht weiter, da die kontaktierten Angehörigen nicht interessiert waren.
                            Kennt jemand einen seriösen "Spurensucher" in St. Petersburg und kann mir einen Kontakt vermitteln?
                            Danke für Infos!
                            H.

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                            • Frank K.
                              Erfahrener Benutzer
                              • 22.11.2009
                              • 1318

                              #15
                              Hallo Heideburg,
                              Zitat von Heideburg Beitrag anzeigen
                              Bekannt ist mir, dass es eine Schnellzugverbindung Riga-St. Petersburg gab, die bis Mitte 1915 ( danach nur noch militärisch) allgemein genutzt werden konnte. Die Familiengeschichte erzählt von einem Unglück mit Todesfolgen auf dieser Linie zwischen 1913 und 1915. Wo könnte ich nach Infos suchen?
                              Zu dieser Thematik kann ich Dir empfehlen, in "alten Zeitungen" zu schmökern. Hier finden sich sehr viele Belege - auch zu Unfällen - im gesuchten Gebiet.
                              Die verfügbaren lettischen Zeitungen aus dieser Zeit findest Du hier - für den fraglichen Zeitraum werden dort ca. 120 mögliche Berichte angezeigt.
                              Nutze zunächst einmal diese Möglichkeit!
                              Du kannst dabei die Suchfunktion auch abändern und jeweils nach Sprache, Jahr oder Zeitung filtern.
                              Für Rückfragen zu diesem Medium stehen wir gerne zur Verfügung.

                              Viel Erfolg bei der Suche und beim Finden des gefragten Vorganges
                              Frank
                              Gegenwart ist die Verarbeitung der Vergangenheit zur Erarbeitung der Zukunft

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