Gelöst: Kennt jemand einen Ort "Sinckesen, Sinckesheim" o.ä. "im Münsterischen"

[ulrike G.-W.]

Liebe Mitforscher,


meine Frankfurter Vorfahren führen mich ins Münsterland. Leider kann ich den Herkunftsort nicht richtig lesen.
Meine Raterei von Sinckosin über Sindosin und Sinilosin ergibt leider nur Un-Sinn.


Ich habe den Ausschnitt aus dem Frankfurter Kirchenbuch von 1732 angehängt.


Hat jemand eine Idee?



Ich danke euch.

[Kasstor]

Hallo,

Meyer findet Sinningen und Sinsen bei Münster. Hmm

Frdl Grüße


Thomas

[ulrike G.-W.]

Habe bei Geschwistern noch weitere Schreibweisen gefunden. Die wussten den Ort wohl selbst nicht?


Sinsen, Sinckersheim, Sinckesen, Sinckesin?

[Kasstor]

Zumindest das letzte liest sich ja wie Sinsen.


Thomas

[ulrike G.-W.]

Danke für deine Meinung. Ich glaube aktuell nicht ganz an Sinsen/Marl, ist doch etwas weiter weg und weil die anderen Schreibversionen doch eher davon abweichen. Ich denke, der Ort müsste zwischen Münster und Paderborn liegen. Die Beschreibungen sind: Im Münsterschen, im Bistum Münster, in Westfalen, im Paderbornischen, Bischöfl. Münsterische...


Sinckesheim, Sinckesen oder Sinckesin könnten auch alte Schreibweisen eines Ortes sein. Leider kenne ich mich in dieser Region so gar nicht aus.

[GertrudF]

Hallo Ulrike,

hier findest du die Kirchenbücher des Bistums Münster online:

http://data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/

[ReReBe]

Hallo Ulrike,

wie wäre es mit Sieningsen bei Soest in Westfalen, etwa gleich weit entfernt von Münster und Paderborn: https://www.meyersgaz.org/place/20810057
Auf Map klicken und Vollbild [] einstellen. Bei Ecclesiastical gibt es die Kirchspielzugehörigkeiten.

Gruß
Reiner

[AKocur]

Hallo,

ich kenn mich in der Region eigentlich ganz gut aus, komme aber auch nicht auf eine gute Idee.

Sinsen/Marl kommt namenstechnisch zwar sehr nahe, lag aber nicht im Fürstbistum Münster (oder gar Paderborn). Dasselbe gilt für die Bsch. Sieningsen (Weslarn) bei Soest.

In Die Höfe des Münsterlandes und ihre grundherrlichen Verhältnisse gibt es ein paar Familien mit dem (oder einem ähnlichen) FN, aber auch da springt für mich jetzt nichts ins Auge.

Im "Status Animarum des Amtes Stromberg von 1749/50", das einen Teil des südöstlichen Fürstbistums Münster (also Richtung Paderborn) abdeckt, gibt es zwar den FN Lens (eine 30jährige Magd in Enniger geb. aus Ennigerloh) bzw. Lentze (ein zum Katholizismus konvertierter 35jähriger Einwohner in Liesborn mit Frau und 2 kleinen Söhnen), aber daraus ergeben sich jetzt auch keine wirklichen Anhaltspunkte.


Ich hab die Ortsnamen mal in Reihenfolge gebracht:

1722 Sinckesen in Westphalen
1724 Sinckesheim, Bischöfl. Münsterischen
1726 Sinsen im Bisthum Münster
1730 Sinckesin im Paderbornischen
1732 Sinckesin im Münsterischen

Von der Aussprache her, würde ich sagen, müsste es sich Sin(c)kesen sprechen. Leider bleibt die Frage, welchen Ort (oder Bauernschaft) man so ausgesprochen hat.

LG,
Antje

[ulrike G.-W.]

ReReBe, deine Endung "ingsen" hat mich weitergebracht. Die Landkarte ist übrigens toll. Was haltet ihr hiervon?

In Ostwestfalen wird die häufige Silbe "-hausen" oft zu "-sen" verkürzt, z.B.
Benhausen => Bensen. Manchmal wird so ein Ortsname auch völlig zusammengezogen: Siddinghausen => Singsen.

Gruß
-Jens

Passt nach Gehör aus dem Mund eines Westfalen aufgeschrieben doch gut zu Sinckesen, Sinckesin, Sinsen? Sinckesheim ist etwas stärker abgewandelt. Geographisch passt es, denke ich.

[Hintiberi]

Liebe Mitforscher,

meine Frankfurter Vorfahren führen mich ins Münsterland. Leider kann ich den Herkunftsort nicht richtig lesen.
Meine Raterei von Sinckosin über Sindosin und Sinilosin ergibt leider nur Un-Sinn.

Guten Abend, Ulrike!

Was ich da lese, ist äußerst interessant für mich:
Es handelt sich bei dem gesuchten Ort mit Sicherheit um Siddinghausen bei Büren (Kreis Paderborn).

Dazu Näheres:
Es gab in besagtem Siddinghausen eine Familie namens Lentz, allerdings kann ich mit Daten der Vorfahren wenig behilflich sein. Die Kirchenbücher der Pfarrei beginnen erst 1695. Bis etwa 1760 sind die Kirchenbücher teilweise unvollständig und an manchen Stellen fehlerhaft.

Nachstehend 3 verzeichnete Taufen, die zur Familie Lentz (auch "Lensen" geschrieben) gehören:

Anna Maria *23.10.1701
Eltern: Ludwig Lensen und Elisabeth Brandenburg

Laurenz Anton *23.07.1716
Eltern: Rüdiger Lensen und Clara Kückelheim

Anna Gertrud *12.06.1727
Uneheliche Tochter der Elisabeth Lensen.
Vater: Jodocus Schmidt


Folgendes aus dem Buch "Siddinghausen - Geschichte eines westfälischen Dorfes" (S. 101):

"Am 22.06.1704 beantragt des Güllen Cordts zu Siddinghausen Sohn Lubbert Kösters, der im Begriff stand, eine "Lentzen Tochter anzuheyrathen", des "Ludwichen Lentzen verlassen[es] und verwüstete[s] guth daselbst" gerichtlich schätzen zu lassen.

Durch "Nachläßigkeit des Coloni [Ludwig Lentz] [...] war das Gut im Laufe weniger Jahre "mit großen Schulden dergestalt beschwert und verhafft, daß kein Colonus solches in dem Standt anzunehmen vermeint noch vorhanden ist".

[...]

Der Inhaber selbst, Ludwig Lentz, hatte sich beizeiten davongemacht, wie wir aus einem Brief seiner Mutter [...] erfahren. Darin teilt sie mit, daß ihr Sohn das "Guth verlaßen, sich in Kriegs[dienste] begeben", seine mitgenommene Ehefrau aber, die aus Brilon stammende Elisabeth Brandenburg, "mitt zweyen armen Kindern in Franckfurth im Spitall trostlos sitzen lassen" habe."

Ihr Vorfahre Dietrich Lentz war somit mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Sohn dieses Ludwig Lentz und dessen Ehefrau Elisabeth Brandenburg und ein Bruder der 1701 geborenen o.g. Anna Maria.

Ich würde mich freuen, wenn Sie mir mitteilen könnten, was aus Ludwig Lentz und Elisabeth Brandenburg sowie deren Nachfahren geworden ist.

Mit Dank und besten Grüßen
Jens

[Hintiberi]

ReReBe, deine Endung "ingsen" hat mich weitergebracht. Die Landkarte ist übrigens toll. Was haltet ihr hiervon?
[...]
Passt nach Gehör aus dem Mund eines Westfalen aufgeschrieben doch gut zu Sinckesen, Sinckesin, Sinsen? Sinckesheim ist etwas stärker abgewandelt. Geographisch passt es, denke ich.

So isses!
Noch heute wird Siddinghausen umgangssprachlich "Singsen" genannt.

[Anna Sara Weingart]

dann vielleicht Sünninghausen, nahe zur Grenze zum Bistum Paderborn

https://de.wikipedia.org/wiki/Sünninghausen

Karte 1757

[ulrike G.-W.]

Wie spannend Jens, und ich war jetzt sogar auf der richtigen Spur. :-)


Lenz ist nur einer meiner Vorfahren, meine Linie ist dann später ein anderer Familienname. Die Erkenntnisse sind noch recht frisch und ich habe umgekehrt noch nicht die Nachfahren komplett erforscht.
Ich stelle mal hier ein, was ich aktuell gefunden hatte:


1 Conrad Dietrich Lentz * geschätzt 1695 Aus dem Münsterischen † 02.1763 Frankfurt-Sachsenhausen

Kinder
1.1 Catharina Rosina Lentz * 21.09.1722 Frankfurt-Sachsenhausen

1.2 Johann Jacob Lentz * 10.04.1724 Frankfurt-Sachsenhausen

1.3 Wilhelmine Elisabeth Lenz * 11.11.1726 Frankfurt † 12.03.1766 Frankfurt

1.4 Maria Magdalena Lentz * 08.12.1730 Frankfurt-Sachsenhausen

1.5 Catharina Lentz * 19.11.1732 Frankfurt-Sachsenhausen

1.6 Anna Maria Lentz * 15.07.1735 Frankfurt-Sachsenhausen

1.7 Johann Christian Lenz * 11.11.1737 Frankfurt-Sachsenhausen † 02.12.1803 Frankfurt

1.8 Conrad Lentz * 23.12.1743 Frankfurt-Sachsenhausen

Enkel
1.7.1 Gustav Lenz * 06.02.1794 Frankfurt † 11.06.1866 Frankfurt

Urenkel
1.7.1.1 Thomas Lenz * 1822 Frankfurt † 1828 Frankfurt

1.7.1.2 Johanna Jacobina Lenz * 09.12.1823 Frankfurt

1.7.1.3 Caroline Lenz * 14.03.1826 Frankfurt-Sachshsn. † 04.08.1901 Frankfurt-Sachshsn.

1.7.1.4 Maria Salome Lenz * 09.07.1828 Frankfurt

1.7.1.5 Gustav Lenz * 01.12.1831 Frankfurt † 22.05.1842 Frankfurt

1.7.1.6 Johanna Lenz * 03.10.1833 Frankfurt † 05.10.1833 Frankfurt

1.7.1.7 Philippina Lenz * 1834 Frankfurt † 1834 Frankfurt

1.7.1.8 Susette Lenz * 23.08.1835 Frankfurt

1.7.1.9 Anna Maria Lenz * 19.09.1837 Frankfurt † 15.10.1874 Frankfurt

1.7.1.10 Margaretha Lenz * 03.04.1840 Frankfurt

1.7.1.11 Gustav Lenz * 20.10.1842 Frankfurt † 19.01.1886

1.7.1.12 Franziska Lenz * 1846 Frankfurt † 1847 Frankfurt

4. Nachfahrengeneration
1.7.1.3.1 August Rothenburger * 08.10.1843 Frankfurt † Frankfurt-Oberrad

1.7.1.3.2 Johann Karl (Carl) Rothenburger * 19.03.1845 Frankfurt † 04.02.1927 Frankfurt

1.7.1.3.3 Caroline Rothenburger * 12.06.1847 Frankfurt

1.7.1.3.4 Susette Rothenburger * 14.07.1849 Frankfurt-Sachshsn.

1.7.1.3.5 Heinrich Rothenburger * 15.01.1852 Frankfurt

1.7.1.3.6 Johann Rudolph Rothenburger * 02.04.1854 Frankfurt † New Jersey, USA ?

1.7.1.3.7 Elise Rothenburger * 15.03.1857 Hessen

1.7.1.3.8 Wilhelm Rothenburger * 15.10.1863 Frankfurt

1.7.1.3.9 Wilhelmine Rothenburger * 23.12.1866 Frankfurt






Ich bleibe aber dran! :-)

[Hintiberi]

Wie spannend Jens, und ich war jetzt sogar auf der richtigen Spur. :-)

Lenz ist nur einer meiner Vorfahren, meine Linie ist dann später ein anderer Familienname. Die Erkenntnisse sind noch recht frisch und ich habe umgekehrt noch nicht die Nachfahren komplett erforscht.

Das ist doch immer so. In jeder Generation kommt ein neuer Ast dazu.
Vielen Dank für die Informationen bislang. Ich arbeite schon längere Zeit an Familienzusammenstellungen für Siddinghausen und da ist es immer auch interessant zu sehen, wohin es manche Familienlinien gezogen hat.

Ich sehe gerade, daß Du Vorfahren Ankenbrand in Unterfranken hast. Ich habe eine Vorfahrin namens Elisabeth Ankenbrand ganz früh (sie heiratet 1696 in Burghausen bei Münnerstadt) - kommt das in Deine Richtung?

[ulrike G.-W.]

@ Hintiberi: Meine Ankenbrand-Linie stockt um 1840 in Seinsheim-Wässerndorf. Die Herkunft davor kenne ich nicht, weiß nur, dass tatsächlich sehr viele in der Gegend von Kissingen vorkommen. Für weitere Infos müsste ich kirchliche Archive in Bayern aufsuchen. Dazu hatte ich bisher noch nicht die Gelegenheit. Von den katholischen Archiven ist ja noch längst nicht so viel online.



Hast du eine Idee, wo ich bei den Lensen-Vorfahren aus Siddinghausen noch ansetzen könnte?