Verschlepptes Kind aus Sebe(r)witz in Mähren

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  • Zita
    Moderator
    • 08.12.2013
    • 6057

    #16
    Hallo Kleeschen,


    wenn Matthäus so wenig von sich angeben konnte, wäre es mMn ein Zufallstreffer, wenn die 59 Jahre auf +/- 1 Jahr stimmen würden. Ich würde den Suchbereich daher größer fassen und vorerst auch mal eher einen Schmied suchen anstatt über Hauer zu spekulieren.



    Laut genteam.at gehörte Sebrowitz ab 1654 zur Pfarre Komin. Ich würde also noch weiter in der Pfarre Sv. Jakub suchen.



    Liebe Grüße
    Zita

    Kommentar

    • Horst von Linie 1
      Erfahrener Benutzer
      • 12.09.2017
      • 19748

      #17
      Hallo,
      für mich stellt sich die Frage: Wann haben ihn die Schweden mitgenommen?
      Wenn er 1653 geheiratet hat, wird er wohl kaum nach 1634 geboren sein.
      Wäre er aber dann beim Schwedeneinfall nicht bereits ein verständiges Kind gewesen, das seinen Nachnamen kannte?


      Hier ein Eindruck, wie der Pfarrer 1634 in Brünn sv. Jakub den Beruf Goldschmied schrieb:

      2. Vater auf der Seite.
      Zuletzt geändert von Horst von Linie 1; 12.08.2018, 18:14.
      Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
      Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
      Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

      Und zum Schluss:
      Freundliche Grüße.

      Kommentar

      • Artsch
        Erfahrener Benutzer
        • 14.07.2013
        • 1933

        #18
        Zitat von Kleeschen Beitrag anzeigen
        Was mich an der ganzen Sache wundert, ist dass Matthäus sich nur an Sebrowitz (Sebe(r)witz) erinnerte, was aber wohl etwas wie eine Straße oder ein kleiner Stadtteil von Brünn ist, aber nicht an die Stadt direkt? Es ist von einem Flecken die Rede, nicht von einer riesigen Stadt!
        Hallo Klesschen,

        Ein Flecken ist nicht unbedeutend, er genießt Marktrecht, auch städtisches Gewerbe ist vorhanden, wozu der Schmied doch gut paßt.

        Zum Alter des Jungen denke ich, daß er da schon in etwa Bescheid wußte, da er ja seinen Lebensunterhalt mitverdienen mußte.
        Also für ihn nicht ohne Bedeutung.

        Beste Grüße
        Artsch

        Kommentar

        • Kleeschen
          Erfahrener Benutzer
          • 01.03.2014
          • 1655

          #19
          Hallo zusammen,

          ich habe mich auch schon gefragt, in welchem Alter Matthäus denn nach Württemberg kam.

          Wenn ich mich nicht verlesen habe, wurde Brünn 1643 und 1645 durch die Schweden belagert. Er müsste also auch in der Zeit nach Württemberg gebracht worden sein. Wenn man mit 1643 arbeitet und sich auf die Altersangabe im Sterbeeintrag stützt, müsste er damals ungefähr 14 Jahre alt gewesen sein. In dem Alter sollte man eigentlich seinen Familiennamen gekannt haben, oder nicht? Das kommt irgendwie nicht ganz hin. Soweit ich es herausgelesen habe, war Mähren wohl deutlich nicht so stark in den Krieg eingebunden wie Böhmen. Und wenn, dann auch nur sehr spät. Die Belagerung von Brünn war ja schon zum Ende hin.

          Natürlich wird Matthäus, wenn er schon seinen Nachnamen nicht kannte, sein Alter nicht gewusst haben. ABER wenn er denn mit jungen Jahren verschleppt wurde, dann war es doch wohl gut möglich, sein Alter einzuschätzen? Und das wird man sich dann gemerkt haben. Deshalb finde ich die Angabe von ungefähr 59 Jahren in seinem Sterbeeintrag als gut benutzbar. Oder man hat es sich doch nicht gemerkt?

          Leider gibt es keine anderweitigen Unterlagen, in denen Matthäus auftauchen könnte. Von der Gemeinde sind keine derart alten Unterlagen überliefert. Maximal könnte es Dokumente höherer Instanzen geben, aber diese zu lokalisieren und auf Matthäus zu überprüfen ist sehr schwierig. Es wäre sehr gut zu wissen, wann er denn in die Gemeinde kam..


          Der Hauer scheint nun nicht der Vater von Matthäus zu sein. Wie gesagt, ich habe die Kirchenbücher bereits durchgeschaut. Ich schaue, aufgrund der Erkenntnis über das zu hohe Alter von Matthäus, aber mal die jüngeren Jahrgänge durch. Ein Schmied ist mir leider als Vater eines Matthäus oder Matthias (beide Namen gibt es in den Kirchenbüchern) nicht aufgefallen.

          Kann mir jemand sagen, wie groß Sebrowitz damals in etwa war? Sebrowitz scheint irgendwie wenig in den Kirchenbüchern vertreten zu sein..

          Danke für Eure aktive Mithilfe, ich bin überwältigt!

          Schöne Grüße
          Kleeschen
          Gouv. Cherson (Ukraine): Wahler, Oberländer, Schauer, Gutmüller, Schock, Freuer, Her(r)mann, Deschler & Simon
          Batschka (Ungarn/Serbien): Freier, Schock, Fuchs, Nessel, Weingärtner & Simon
          Rems-Murr-Kreis & Krs. Esslingen (Württemberg): Wahler, Bischoff, Stark, Schmid, Eiber & Magnus (Mang)
          Donnersbergkreis (Pfalz): Weingärtner, Gäres (Göres) & Opp
          Krs. Südwestpfalz (Pfalz): Freyer, Stecke, Neuhart & Kindelberger
          Krs. Germersheim (Pfalz): Deschler, Bär, Humbert, Dörrzapf & Stauch

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          • Rittersporn
            Benutzer
            • 29.12.2011
            • 7

            #20
            Verschlepptes Kind aus Sebe(r)witz in Mähren

            Hallo, Kleeschen,


            könnte der Ort vielleicht Sedlnitz, Kr. Neutitschein sein? Dort fielen 1642 die Schweden ein, s. https://de.wikipedia.org/wiki/Sedlnice.
            Daraus wurde vielleicht durch die mündliche Wiedergabe Sebe(r)nitz.


            Schöne Grüße


            Rittersporn

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            • Kleeschen
              Erfahrener Benutzer
              • 01.03.2014
              • 1655

              #21
              Hallo Rittersporn,

              vielen Dank für Deinen Beitrag! Ich habe den Fall aktuell beiseite gelegt und komme auf die Angabe zurück, soweit ich wieder in dem Fall recherche. Dann werde ich jeden hier genannten Ort einmal versuchen zu überprüfen.

              Liebe Grüße
              Kleeschen
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